Живут среди нас
Сергей Казаков, юрист и читатель моего бложега, написал историю взаимоотношений одной семьи. Вернее, двух семей, живущих в Хакасии. Много букв, но ознакомьтесь.
ЖИВУТ СРЕДИ НАС…
Гнусная история с «густым» судебным содержимым случилась здесь у нас, в Хакасии. Даже и не случилась, ведь когда говорят «случилось», то под этим подразумевается некое событие, имеющее свое начало и конец в относительно коротком промежутке времени. Та история, о которой я вам уже начинаю рассказывать, началась даже и не в прошлом году и точка в ней до сих пор не поставлена. Наперед спешу сообщить о том, что фамилии и имена с отчествами действующих лиц я изменил, в том числе и антигероев, имея единственное намерение дать им последний шанс восстановить свой человеческий облик.
Ко мне, практикующему юристу, весной прошлого года обратилась Алена (имя настоящее) фамилия по бывшему мужу, скажем, Иванова, а в девичестве, тоже выдумаем – Шубина. Проблема ее заключалась в том, что при помощи разного рода юридических манипуляций ее бывший супруг и его отец лишили квартиры, бывшей в общей совместной собственности с тоже бывшим супругом. В результате она вместе с малолетним сыном, которому на тот момент еще не исполнилось и 2 лет, были выселены из жилья в судебном порядке. Ребенок, кстати сказать, не какой-то там «слева прижитый», но самый что ни на есть настоящий сын и внук своего отца и деда, в чем ни первый ни второй не имеют ни грамма сомнения.
История началась с того, когда Алена и Сергей вступили в брак. Произошло это в конце июня 2006 года. Родители Сергея довольно неплохо развернувшиеся предприниматели, имеют сеть магазинов в Абакане и Черногорске и, будучи хорошими клиентами одного из банков, помогли оформить кредит на приобретение трехкомнатной квартиры в Абакане, которая была куплена уже в середине июля месяца. Поскольку все произошло довольно быстро, Алена еще не успела поменять паспорт в связи с изменением девичьей фамилии на фамилию супруга. Поэтому в качестве созаемщика по кредиту она не выступила, равно как и квартира не имела формального оформления общей совместной собственности. Формальным собственником выступил супруг. Алена, ее родители и родители Сергея выступили по кредиту в качестве поручителей и, кроме этого, квартира была передана банку в залог.
Непонятное с Сергеем произошло через 2 года. В ноябре 2008 года в результате преждевременных родов у супругов рождается сын. Помимо того, что он родился недоношенным, врачи обнаружили у него еще и порок сердца. Удивительно для меня было услышать о реакции Сергея – он просто взял и бросил свою семью, переехав жить к своим родителям в Черногорск. Особо о возможных мотивах его поступка я Алену не расспрашивал, но тут сам собой почему-то напрашивается вывод о том, что он просто не захотел брать на себя ответственность растить и воспитывать больного ребенка. Сам он проявил малодушие, или же к этому его склонили родители, принципиальным вопросом не является, поскольку при любом раскладе допущенное с его стороны малодушие налицо.
Алена с ребенком продолжала жить в квартире. Но тут с погашением ипотечного кредита возникла большая проблема – сама она, находясь в отпуске по уходу за ребенком, оплачивать его была не в состоянии, а бывший супруг в этом уже интереса не имел, хотя по апрель 2009 года еще платил его по графику. Само собой, возник вопрос – что делать дальше? Летом 2009 года Сергей подает в суд на развод, однако это дело заканчивается ничем, поскольку Семейный кодекс РФ не позволяет расторгнуть брак по инициативе отца до тех пор, пока ребенку не исполнится 1 год. Расторжение брака произойдет в конце декабря 2009 года, после того, когда Сергей повторно обратился с иском о расторжении брака.
Отец Сергея, назовем его Виктор Борисович, который сыграл в квартирной истории ключевую роль («светился» он много, потому так вначале казалось), вначале предложил оплачивать кредит Алене и ее родителям, зная прекрасно при этом, что вытянуть они его не смогут, поскольку ежемесячный платеж на тот момент доходил до 18 000 рублей. После этого бывший супруг обратился в суд с иском о разделе имущества и совместных обязательств, по которому он заявил требование о том, чтобы квартира перешла в единоличную собственность Алены, равно как и погашение кредита возлагалось бы на нее. Однако этот иск был оставлен без рассмотрения, поскольку истец дважды не явился в судебное заседание (такое правило установлено процессуальным законом). Поскольку я раньше работал в том банке, в котором Алена и Сергей взяли кредит, то могу с большой точностью восстановить, что произошло.
Виктор Борисович посетил банк и сообщил, что от имени сына заявлен иск такого содержания. В банке ему ответили, что вне зависимости от того, какое решение судом будет принято, заемщика по кредиту банк менять не станет и суд к этому не обяжет, поскольку закон этого не предусматривает. А значит, в случае просрочки платежей отвечать Сергей будет все равно, равно как и поручители, в число которых входит и сам Виктор Борисович. Таким образом, в поддержании иска в суде не было никакого смысла.
Итак, перед Виктором Борисовичем встало несколько проблем – квартира с невесткой и внуком, которые не нужны, да и еще кредит. Выплатить кредит он, конечно, был в состоянии, однако делать это, означало делать подарок бывшей невестке, чего никак не хотелось. Каков же выход? Выход при желании можно найти почти из любого положения, благо уже был наняты практикующие юристы, которые, как мне впоследствии пришлось убедиться, говорится, не одну «собаку съели» на нечистоплотных манипуляциях с использованием нашего не всегда совершенного правосудия (к слову сказать, несовершенно вообще-то законодательство, а суд, применяя его, невольно создает впечатление несовершенной системы).
Задумано и реализовано все было так.
Изучив документы, юристы увидели, что квартира была формально зарегистрирована на одного Сергея. Это уже давало кое-какие шансы при ее отчуждении обойтись без согласия Алены. Нужно было только как можно быстрее расторгнуть брак (понятна теперь спешка в этом вопросе?). Квартира обременена ипотекой, а значит отчуждение возможно либо с согласия банка, либо после прекращения залога, что возможно при полном погашении кредита. Виктор Борисович сделать это был в состоянии, но только ведь интересу платить сопутствует интерес и что-то за это получить. А что получить? Квартиру эту, разумеется. Но вот еще одна проблема – кредит погашался раньше Аленой и Сергеем. Тут что делать? Посмотрели платежные документы и увидели, что часть платежей осуществлялась через платежные терминалы и банкоматы банка, на которых никаких подписей сама система не предполагает, а часть – по приходным кассовым ордерам, на которых стояла подпись Сергея. Пасьянс сложился хорошо. Дальше дело, говорится, техники. Был разыгран следующий спектакль.
Сергей написал (иначе говорят – «нарисовал») несколько расписок на имя Виктора Борисовича о том, что занимал у него деньги на общую сумму, равную ранее осуществленным платежам по кредиту (с точностью до копейки!). Виктор Борисович обращается в Черногорский городской суд с иском к сыну о взыскании с него этой суммы. Поскольку, похоже, сыну нет никакого доверия, кроме как поставить подписи туда, куда покажет Виктор Борисович (точнее – нанятый юрист), то представлять Сергея как ответчика в суде пошел сам нанятый юрист с одной лишь целью – грамотно и без каких-либо ошибок признать исковые требования, что с успехом и было реализовано. Суд принял признание иска и удовлетворил его, взыскав 800 000 рублей (принятие решения относится к ноябрю 2009 года).
Следующий шаг. В январе 2010 года Виктор Борисович погашает кредит полностью, уплатив 900 000 рублей, и немедленно снова обратился в суд с иском о взыскании и этой суммы. В судебном заседании представляющий Сергея юрист предложил Виктору Борисовичу прекратить войну (имитируемую, конечно) и заключить мировое соглашение, по которому долги сына в общей сумме 1 700 000 рублей погашаются передачей квартиры. Виктор Борисович, понятное дело, на это согласился, раз уж совершенно неимущему сыну больше предложить было нечего. Суд тоже согласился с тем, что любой мир лучше всякой войны и мировое соглашение утвердил, не став заморачиваться вопросом о возможном нарушении «мирным договором» интересов других лиц («освящение почетного мира» относится к февралю 2010 года). Теперь у Виктора Борисовича на руках был судебный акт, на основании которого он вправе зарегистрировать за собой право собственности на квартиру, что он без проблем сделал в марте 2010 года.
Итак, большое дело было сделано – кредита нет, квартира у Виктора Борисовича. Однако оставалась еще одна опасность – в суд ходили втихую от Алены и о принятых судебных актах она не знала. Однажды она о них узнает и запросто их оспорит, поскольку они были приняты без ее участия и задуманы изначально против нее. В итоге все может вернуться «на круги своя». Что делать? Что-что — давно уже придумано! Пора на сцену выходить «добросовестному приобретателю». В качестве такового выступил некий Майер Леонид Борисович (ФИО также не является подлинным), по совместительству вроде бы как является приятелем Виктора Борисовича, если эта информация, конечно, не является гнусной ложью, что могут утверждать Виктор Борисович и Леонид Борисович как порознь, так и «в унисон». «Добросовестный приобретатель» Леонид Борисович покупает у не менее добросовестного продавца Виктора Борисовича по цене чуть больше общей суммы «долгов» сына. Таким образом, цена договора также выглядела вполне «добросовестно» и, судя по тексту договора, «добросовестно» покупателем оплачена. В общем, достижение абсолютной добросовестности страховало квартиру. Остался последний вопрос – невестка.
Пришло время покупателю и новому собственнику Леониду Борисовичу как добропорядочному человеку еще и добросовестно возмутиться. Квартиру купил? Купил. А в ней живут. Это непорядок. Нужно выселять. Уговоры они, конечно уговорами, но юридической силы не имеют. Пора работать юристам. Для придания натуральности было решено задействовать второго юриста – Петрова Дмитрия Алексеевича (ФИО также выдумано). Ах, да, первого я уже упоминал, но совершенно обезличенно. Теперь для удобства дальнейшего повествования и ему необходимо придумать ФИО. Пусть он будет Архиповым Геннадием Сергеевичем.
Итак, Майер Леонид Борисович обращается в Абаканский городской суд с иском к Алене и ее малолетнему сыну, о их выселении. Нового собственника в суде представляет юрист Петров. Исковое заявление Майера суд, понятное дело, по почте направляет Алене. Алена заявляет встречный иск о признании недействительным договора купли-продажи квартиры, который, как уже было сказано, добросовестно заключили между собой Виктор Борисович и Леонид Борисович. Пришлось суду привлекать Виктора Борисовича вторым ответчиком по встречному иску, и представлял его в суде юрист Архипов.
Этот судебный процесс Алена проиграла и была выселена из квартиры. Кое-какие шансы спасти положение у нее были, но она допустила ряд ошибок. Участвующий в деле прокурор дал ей вполне разумный совет просить приостановить рассмотрение этого дела на время оспаривания судебного акта, которым было утверждено мировое соглашение, с тем, чтобы оспорить ранее зарегистрированное право собственности Виктора Борисовича. Но к этому совету она не прислушалась и не стала настаивать на приостановлении дела. В конечном счете, в начале августа 2010 года суд вынес против нее решение.
На процессе «всплыли» и все до этого неизвестные ей обстоятельства – расписки, судебные решения, мировое соглашение, сделка с квартирой и многое прочее этому сопутствующее. После суда Алена пошла за помощью к практикующим юристам, но не сразу. На радость «добросовестных» действующих лиц, на это она решилась только после того, как уже истекли все процессуальные сроки на обжалование принятых против нее судебных актов и все жалобы на судебные решения были по этой причине ей возвращены.
Алена вместе с сыном выселилась из квартиры, уехав жить к своим родителям (одно из сел Усть-Абаканского района, совсем рядом с Абаканом).
В апреле 2011 года она обратилась за помощью ко мне. Набравшись впечатлений от рассказанного, я некоторое время потратил на изучение документов и пришел к выводу, что квартиру возвратить не удастся. Оставался один путь – предъявить иск к бывшему супругу о взыскании половины стоимости утраченной квартиры. На всякий случай решил пойти по «максимальному» варианту – привлечь в качестве соответчика заодно и Виктора Борисовича, раз уж он явно содействовал в причинении вреда. Кроме того, цену иска от 960 000 рублей (половина стоимости квартиры, оцененной оценщиком) я «приподнял» до 1 300 000 рублей, поскольку семейное законодательство предусматривает в исключительных случаях возможность увеличения доли одного из супругов при наличии заслуживающих внимания обстоятельств. Увеличение суммы иска до этой суммы мы мотивировали необходимостью восстановления жилищных прав в виде приобретения однокомнатной квартиры в Абакане.
Иск был подан в Черногорский городской суд, процесс пошел. Бывшего супруга Алены представлял юрист Архипов, а Виктора Борисовича, как думаете кто? Юрист Петров! Удивляетесь? Да ничего удивительного – Земля-то она, как известно, круглая. Если же говорить серьезно, то Петрова «прятать» не стали, поскольку рассчитывали на успех. Ведь «тылы» вроде бы как были «прикрыты» судебными актами. А что? Ранее суды установили, что бывший супруг был должником своего отца, в том числе и по распискам. Алена и Сергей состояли в браке, а значит долги совместные. Совместные долги были погашены квартирой – тоже совместной. Пусть это сделал один Сергей. Ну и что? Сделано это было в судебном порядке, а решения никто не оспорил и они вступили в законную силу, а значит, имеют обязательный характер. Так что никто никому ничего не должен.
Только все-таки суд наш иск удовлетворил – на 960 000 рублей, взысканных с одного бывшего супруга. Суд посчитал, что по делу нет таких исключительных обстоятельств, которые позволили бы удовлетворить иск полностью на 1 300 000 рублей. Не стал суд взыскивать сумму и в солидарном порядке с Виктора Борисовича, поскольку пришел к выводу, что родитель действовал в своих интересах и что его «тыл»-таки обеспечен ранее принятыми судебными решениями. Расписки Сергея Виктору Борисовичу на 800 000 рублей суд не принял в качестве доказательств наличия совместного долга – я представил текст искового заявления о разделе имущества и совместных обязательств (то, которое бывший супруг не стал поддерживать), из которого за подписью самого юриста Архипова следовало, что кредит погашался супругами (ему немного неуютно от этого было). Про это исковое заявление, похоже, за давностью просто забыли. Ну, и еще один из платежных документов по погашению кредита оставался у Алены. Его мы и показали в суде. В итоге суд пришел к выводу, что из содержания расписок не следует, что займы Сергея у Виктора Борисовича брались на погашение кредита. Таким образом, документы оказались «нарисованными» не очень профессионально. Да, ведь Виктор Борисович закрыл кредит, действительно уплатив 900 000 рублей. Суд высказался, что наличие этой задолженности может являться основанием для предъявления соответствующего требования к обязанному лицу.
Таким образом, суд взыскал с бывшего супруга половину стоимости квартиры. Виктору Борисовичу, в свою очередь, повезло.
Если честно, мы рассчитывали на взыскание в пределах 400 000 – 500 000 рублей, поскольку отдавали отчет в том, что Виктор Борисович погасил кредит – общий долг Алены и Сергея. Поэтому принятое решение нас более чем устроило. Ответчики подавали кассационные жалобы, однако Верховный Суд Республики Хакасия оставил в силе принятое решение.
Виктора Борисовича такой результат, разумеется, не устроил. Подумали, говорится, покумекали, и пришли к выводу, что допущенные ошибки необходимо исправить – заявить иск о разделе общих долгов Алены и Сергея. Апеллировать они стали прежде всего к тому, что Виктор Борисович закрыл кредит на 900 000 рублей. Засвеченные расписки, конечно, уже не исправить, но ничего страшного в этом нет – «дорисовали» дополнительные бумажки – некий акт сверки взаимных расчетов между Сергеем и Виктором Борисовичем, где «недостававшее» в предыдущем судебном процессе звено «восстановили», напечатав в тексте, что займы специально взяты на погашение задолженности по кредиту. Собрали бумаги в кучу, приложили к исковому заявлению и сдали в канцелярию Абаканского городского суда.
Получив от Алены исковое заявление ее бывшего супруга и копии документов, я, посоветовавшись с ней, решил связаться с Виктором Борисовичем. Предложил ему такой вариант. Он покупает однокомнатную квартиру на имя своего внука, а Алена прощает долг Сергею. Все это, разумеется, подлежит надлежащему оформлению. Виктор Борисович сказал, что этот вариант, в принципе, приемлем. Не смущало его и то, что в квартире будет жить Алена. Однако ответных звонков от него я не дождался.
Судебный процесс, инициированный от имени бывшего супруга, в суде вел юрист Петров. Перед судебным заседанием я поинтересовался у него – что там решил Виктор Борисович по поводу нашего предложения. Петров ответил то, что заставило меня окончательно убедиться в том, что Виктор Борисович во всем этом ……… играет такую же роль (может быть, чуть большую), что и его сын. Ответ такой – все, мол, ничего, квартиру купить можно, конечно, но не устраивает то, что в квартире будет жить бывшая невестка. Явную разницу чувствуете? Виктор Борисович в действительности ничего не решает без своей жены, хотя все время активно имитировал роль «хозяина положения».
Судебный процесс оказался непредсказуемым. Судья, рассматривавший дело, принял представленные «документы» в качестве достоверных доказательств и удовлетворил иск на 1 000 000 рублей (дополнительно «нарисованные» долговые документы сыграли свою роль). Решение мы обжаловали в Верховный Суд Республики Хакасии. Жалоба наша была удовлетворена частично – долговые расписки не были признаны доказательствами и сумма взыскания была уменьшена до 450 000 рублей. Совместным долгом была признана сумма 900 000 рублей, из которой половина была взыскана в пользу бывшего супруга Алены.
Итог судебной «эпопеи» – бывший супруг должен Алене 500 000 рублей. Но вот проблема – Сергей имеет официальную зарплату в 6 000 рублей (формально трудоустроен у компаньона родителей). Минимальная зарплата (меньше, чем у гастарбайтера таджика-дворника в столице нашей Родины) позволяет, так сказать, «оптимизировать» не только налоговые обязательства (подоходный налог, страховые взносы в пенсионный фонд), но алиментные – трудно упрекнуть Сергея в том, что он уплачивает таковые меньше, чем четвертая часть от его официальной заработной платы. Да-да, вы правильно поняли – на содержание своего сына он очень честно платит 1 500 рублей каждый месяц из своих кровно заработанных. А на оставшиеся 4 500 рублей попробуй проживи (посочувствовать ажно хочется! Нет-нет, не Сергею, а таджикам). Если к алиментам добавить взыскание дополнительно 500 000 рублей, то взыскивать с него Алена будет дополнительно только по 1 500 рублей ежемесячно, поскольку закон не позволяет удерживать больше половины зарплаты (есть в законе одно исключение, но не наш случай).
Вот такая пока незаконченная история. Что мне хочется сказать? Хочется сказать супруге Виктора Борисовича то, что вся эта история страшный позор и Вы это прекрасно знаете. Для себя Вы безусловно придумали массу оправданий и за достаточно длительное время в них уверовали. Я давно убедился в том, что всякий человек, даже законченный подлец, себя таковым не считает просто потому, что оценивает свои действия и поступки и всего себя любимого не так, как это могут сделать со стороны смотрящие люди, а по тому виртуальному образу, который он сам для себя и придумал, причем этот образ содержит только положительные характеристики. Но в нашем случае люди со стороны уже обязательно посмотрят, поскольку незамеченной эта история уже больше быть не может.
Старое предложение остается в силе – Вашему внуку нужно купить квартиру в городе Абакане (с оформлением на его имя) и Вы это сделать в состоянии. Те долги, которые Алена и Сергей «насудили» друг другу, и те, которые можно еще при желании дополнительно «наработать», подлежат взаимному прощению – закон это позволяет вполне. После этого у Вас будет право по собственному усмотрению заполнить многоточие в названии статьи. И времени на это, следует отметить, совсем немного. Уверен, что по поводу этой истории мне будут задавать массу вопросов, как-то: о подлинных фамилиях и именах, о бизнесе родителей бывшего супруга Алены, о судебных актах и судьях, да и вообще о многом другом. Надеюсь, что у меня не будет морального права давать ответы на них.
|
Понедельник, 30 Июль, 2012, 16:13 Рубрики: Абакан, Животный мир, Жизнь, Нгауэзианцы, Общество, Хакасия, Чувства Комментироваие и пингование закрыты. |
Загрузка ...
жуть какая. это каким же, извиняюсь, ..овном надо быть, чтобы поступать так по отношению к своей жене и больному ребенку.
Сволочи
он так написал как будто они пристыдятся и поступят по совести. надо называть имена фамилии и давать огласку а иначе какой толк не понимаю
Нат*tuns, было решено дать им шанс. ПОСЛЕДНИЙ.
«И времени на это, следует отметить, совсем немного» (из последнего абзаца).
т.е. потом если что последуют имена пароли явки?
Непременно.
подобных тварей рядом с нами — пруд пруди.
Социального остракизма явно не хватает, Иван Иваныч.
пфффф, у меня подруга в суде работает помощником судьи, таких историй, да еще жутче расскажет с сотню и более. И самое главное, что даже законченный подлец выиграет, если на его стороне закон, а то есть бумажка! так что вы на всякий случай, всегда, на любое действо и бездейство берите подтверждающие бумажки, такие бумажки, которые никто не сможет никогда опровергнуть или признать недействительными — с детей, с родителей, с супругов, с сестер-братьев, соседей, дядей-тётей — с любого и на любой случай
Так-то оно так, только все случаи не предусмотреть. Знать бы, говорится, где упадешь, так загодя подстелил бы. Хорошо, когда ты знаешь, что тебе может корячиться исходя из конкретных обстоятельств. Тогда можно просчитать возможные последствия и наперед подстраховаться. Но когда против тебя втихаря «замутили» судебную войну и подготовились к ней как следует, а ты при этом совершенно «не в курсе», то это уже совсем другое. Приходится «воевать» против «законных» бумажек. А уж что получится, то получится. В описанном в статье случае это получилось.
алекс ну чоты? когда оформлялась квартира — куда торопились, паспорт новый делается неделю — вот сделай и оформляй в долевое с мужем и все такое прочее, а когда лень жопу оторвать и подсуетиться — так без лоха и жизнь плоха, нечего пенять. разговора нет- поступают с женщиной, а главное с родным внуком, безобразно. Ну так не давайте шансов подлецам- советуйтесь с юристами, с адвокатами, делайте бумажки все, какие только возможно. Чота по началу рассказа женщина не особо суетилась, сроки пропускала, советы прокурора игнорила, вела себя безалаберно, ну так а что, бывший муж и пользовался халатностью
Да, ошибки были допущены существенные. Но это прошлое. Ну а как само предложение для этих бывших — является ли разумным и справедливым?
у каждого своя правда и понятие о справедливости. бывший с родителями считают, что ничего ей не должны, она считает, что должны, арбитром спора выступает суд беспристрастный и независимый) чтобы выиграть в суде, мало эмоций и взываний к совести, сами понимаем же.
Если правда и справедливость субъективны, то их не существует. Субъективное восприятие оно такое избирательное — что-то можно «из пальца высосать» и уверовать в то, что сие истина, а что-то можно в упор не замечать. С какого перепугу тогда ждать объективности от кого-либо другого, если оно тебе на хрен самому не надо? Да и судом все чаще люди натурально ПОЛЬЗУЮТСЯ, а не идут туда за «беспристрастностью» и «независимостью». Да, есть формальный закон и он на стороне тех, кому удастся свои обстоятельства максимально «подтянуть» к нему. Только вот в голове у таких людей сидят не правда и справедливость, а натуральнейшая ГНИЛЬ.
слишком много слюней. мы говорим не о субъективной правде в случае решения дела судом, а о фактах и только фактах, подтвержденных бумажками. а факты говорят о том, что бывший муж и Ко оказались проворнее и подкованнее — вам есть чему поучиться. Моральную сторону вопроса увы решать суд не имеет полномочий
Я человек не меркантильный, после развода забрала свои 35%, вложенных мной в совместную квартиру, половину обстановки и ребенка:-) Не стала судиться из- за трехкомнатной квартиры и машины. Я даже на алименты не подала, бывший муж дает на ребенка столько, сколько считает нужным. Честно говоря, на ребенке он не экономит. Возит в Красноярск в зоопарк и за границу берет ее с собой в отпуск.
azuzu, квартиру-то они «вывели». Ну да, проворными оказались. Подкованные? Вовсе нет, раз в конечном итоге со своими бумажками-расписками облажались. Хреновенькие они учителя, даже выпускникам юрфака не стал бы их рекомендовать — такая практика уголовщиной попахивает (ст. 303 УК РФ — фальсификация доказательств).
Евгения, хорошо, когда согласие достигается даже после развода.
алекс, я ващета про то, что нужно заранее себя обезопасить от подобных ловкачей
не сидеть как дура на печи, ждать с моря погоды, а на каждый свой шаг иметь бумажку
о, я столкнулась в своей жизни пару раз с ситуацией, когда понимаешь всю свою ничтожность и беспомощность без утверждающего твою правоту документа, поэтому я и говорю — что толку пенять на зеркало и на бессовестность бывших супругов? надо учиться на ошибках своих и чужих. что ты щас сотрясаешь воздух? зачем весь твой пафос? бери на вооружение ситуацию, делай выводы, применяй знания на практике — это лучше и эффективнее
azuzu, спору нет — без бумажки ты букашка, о чем и суды говорят (не так грубо по форме, конечно, но по сути именно так).
да все вы такие, просто в такую ситуацию не попадали, люди все в принципе гавно… ))
nubic, не преувеличивайте, и нормальных людей много, хотя и дерьма «о двух ногах» на белом свете, конечно, полно.
Ребят, про «без лоха жисть не легка» можно было бы говорить кабы ребенок был здоров, в данном случае действия отца и его родственников за гранью морали, которая, надеюсь, в нашем обществе еще существует.
Сергей, респект и уважение! насчет 303 УК, наши правоохранители наврядли помогут, имхо.
Алена с ребенком продолжала жить в квартире. Но тут с погашением ипотечного кредита возникла большая проблема – сама она, находясь в отпуске по уходу за ребенком, оплачивать его была не в состоянии.
А я когда не в состоянии был платить за квартиру жил с родителями.
Откуда такая тема пошла, что кредит платить не буду, а в ипотечной квартире жить стану?
Вот уж действительно живут же люди.
Денис, если проводить аналогию, родители тебя должны были выгнать на улицу))))
Странная у Вас аналогия, родители на то и родители чтоб не выгонять, иначе это какие-то Алёны получаются.
Не можеш платить за квартиру — продавай деньги возвращай у кого занял. А так чтоб в долг купить жить и не платить — непорядочно. Еще понятна ситуация когда край и реально деваться некуда, то человек загнанный в угол житет где придется, а эта в долговой квартире жила да еще и выселять её по суду пришлось, при живых родителях, вот это моральный облик, так эта Алена правильно за Сергея замуж вышла, стоят они друг друга.
Интересно получается. Денис в этой истории нисколько не обращает внимания на моральные аспекты, в отличие от всех предыдущих комментаторов. Складывается впечатление, что таковые как минимум в ЭТОЙ ИСТОРИИ его совершенно не волнуют. Не является ли он одним из фигурантов этой истории? Только у такого может быть мотив НЕ МОЛЧАТЬ (ни единого сторонника нет и быть не может по определению) и НАМЕРЕННО ИГНОРИРОВАТЬ моральные стороны истории (их в голове вообще нет).
«Откуда такая тема пошла, что кредит платить не буду, а в ипотечной квартире жить стану?»
Так-так, это чистой воды мораль банковского работника, причем скорее всего юриста. Денис — юрист банка? В рассказе фигурируют 2 юриста. Если Денис действительно работает в банке, то для него в суде должен быть привычным вопрос выселения из квартиры (банковских должников по ипотечным кредитам). Таким образом, наш Денис идеально подходит на роль «Петрова Дмитрия Алексеевича».
Ну что, Денис, ты разоблачен?
Да а в чем проблема, типа это я скрывался.
А раскажи мне друг любезный чья мораль купить вещь в кредит, а кредит не платить?
И я банковский юрист, юрист строительной компани, риэлтерского агенства, общества автовладельщев и ряда других лиц. Еще немного защищаю людей в суде по уголовным делам. Участвовал в трех делах из них два оправдательных приговора. А еще я выиграл несколько гражданских процессов у пенсионного фонда, слесдвенного комитета, ОБЭП МВД, администрации Абакана, и у тебя сергей
И не забудь тебе я не проигрывал.
А моральную сторону этого памфлета видно насквозь. Выйти замуж за богатого и при разводе отхватить квартиру.
Ну че не вышло. По любви надо было замуж выходить, не прошел расчет.
Да кто заинтересуется Кузнецов Денис Анатольевич я
кто заинтересован в моих услугах, а не в услугах «читателя-юриста-Казакова», дважды мне проигравшего. и хочет быть достойно представлен в суде тел.8-983-370-3302.
мне за себя, и за людей которых я защищал не стыдно.
А кто по тому кредиту был заемщиком? Был ли заменен заемщик? Был бы ты женщиной, находившейся в декретном отпуске, из чего платил бы?
Денис, что это ты у меня выиграл там? Но я польщен, что ты меня приравнял к таким монстрам, как ПФ, СК, МВД и Администрация.
Ах да, чуть не забыл, ты вопрос задал, общего плана — «… чья мораль купить вещь в кредит, а кредит не платить?» Таки отвечаю — мошенников, конечно. И еще отвечаю дополнительно, по-еврейски, т. е. «вопросом на вопрос» — а представление суду фальсифицированных доказательств — это чья мораль?
Денис: «Да кто заинтересуется Кузнецов Денис Анатольевич я
кто заинтересован в моих услугах, а не в услугах «читателя-юриста-Казакова», дважды мне проигравшего. и хочет быть достойно представлен в суде тел.8-983-370-3302.
мне за себя, и за людей которых я защищал не стыдно.»
Бр-р-р!!! Теперь у людей есть возможность и позвонить, и смс-ку отправить.
Денис: «мне за себя, и за людей которых я защищал не стыдно».
Н-да, времена и нравы. Впрочем, сейчас много чем гордятся, в том числе и тем, от чего у меня, «ретрограда», рвотный рефлекс.
Фальсификация доказательств — уголовное преступление. Прежде чем в нем упрекать приговор суда иметь надо. Я в суд предоставляю только настоящие доказательства, в отличии от поддельных справок НДФЛ предоставленных в Черногорский суд Аленой. Заменен был не заемщик, а займодавец- не путайтесь, если занял денег у Ивана а он попросил вернуть долг Петру не все ли равно кому возвращать.
А СМС-ки шлите, в уменя в телефоне черный список на 700 номеров, свободных мест около 600 осталось.
Для юриста нет ничего более постыдного, чем защищать брачную аферистку, да еще и проиграть, а потом длинными письмами в интернете оправдываться.
брачные аферы это когда женщины отсуживают у мужиков полсостояния а то и всё что можно, а когда женщина просит оставить ей угол где бы она могла воспитывать их общего (больного) ребенка, а мужик кидает это не брачная афера это подлость
Нормальный такой угол, трехкомнатный в 4-мкр Абакана.
В начале синуации я лично, от имени бывшего супруга, предлагал Алене вместе с ейным папой денег от продажи квартры в размере половины того, что останется от гашения кредита. 2008г. трешка в Абакане около 1,9 млн. Из них 1 млн. — кредит. 900т.р. остается на двоих. 450 Алене 450 Срегею. На эти деньги в Абакане моджно было купить только комнату в общаге, но можно было взять однушку с доплатой тыщь в 200 в у-Абакане, Б.Яре, Черногорске, Минусинске. На что был послан Алениным папой получать второе юридическое образование, т.к. он меня умнее. Алена же сказала мне, что какого я буду жить на задворках, тольк Абакан и не обсуждается.
По итогам всех судов Алена отсудила у Сергея по факту 450т.р.
Какой смысл был ругаться и судиться если ситуация решалась сразу?
и да согласен, брачная Афера не удалась
Денис, если уж чего-то говоришь, то договаривай. Займодатель сменился? А почему требование не предъявил Алене? Вместо этого втихаря … (в статье подробно описано).
«…. поддельных справок НДФЛ предоставленных в Черногорский суд Аленой».
Неограниченному кругу лиц сообщены определенные (!) сведения. Ну вообще!!! Дошло?
«…. черный список на 700 номеров…»
Ни фига себе у тебя доброжелателей! Благо запас есть.
во многом благодаря мне не удалась, от чего меня прет от гордости
Ну если Алена раскроет свои персональные данные то, да неограниченному кругу лиц определенные сведения будут распространены. Ну дак Алена то не известно кто, да и не Аленой её зовут кстати. Другое имя ейное, уж я то знаю.
Денис: «Для юриста нет ничего более постыдного, чем защищать брачную аферистку, да еще и проиграть, а потом длинными письмами в интернете оправдываться».
Так кто проиграл-то? И кто оправдывается? В статье какие-то факты сокрыты? Ты за победу считаешь то, что было бесспорно? А расписки, которые «кувырком полетели» по результатам двух процессов — это твоя победа?
«… защищать брачную аферистку…»
Денис, это уже вторая грубая наказуемая ошибка.
Денис: «Ну дак Алена то не известно кто, да и не Аленой её зовут кстати. Другое имя ейное, уж я то знаю».
В совокупности с «брачной аферисткой» допущена третья ошибка. Не лопни от гордости.
а в каком нибудь задрипаном селе можно вообще шикарный особняк купить на эти деньги. под углом я имею ввиду мало мальски приличную однушку в абакане. ну так к слову настоящий мужик так бы предложил.
и вряд ли реальные брачные аферистки прошляпят сроки выдачи нового паспорта чтобы вовремя иметь право на общую жилплощадь
Да, я совсем забыл спросить-то. Вот Алена является «брачной аферисткой», допустим. «Афера» ее в чем состояла, «уважаемый Холмс»? Разоблачитель этакий! Квартира была официально оформлена не на нее, да и еще в залоге у банка! Какую аферу при таких условиях можно провернуть?
Есть у меня знакомые. Их невестка оказалась дрянью законченной во всех смыслах, но ребенка родила. Для нее и своего сына (читай — ее мужа) они построили дом — деньги свои вложили до последней копейки. Она же даже не работала, поскольку просто не хотела. После развода порешали вопрос вполне достойно — купили ей однокомнатную квартиру в Абакане. Вот таких людей следует уважать.
Ну накажи меня, заметь я назвался своим именем и все достойно и честно изложил.
Ни «Алена» ни Сергей не зарабатывали никогда чтобы платить ипотеку за всё платил Сережин папа.
После развода «Алена» попросила от квартиры больше чем в ней имела. И выиграла по итогу именно столько сколько сразу предложили. Афера ну это когда живеш в квартире, а суд признает, что живеш ты там незаконно и решает выселить тебя. Я это называю аферой, учитывая что мотивами жизни в чужей квартире является брак с предыдущим хозяином, то аферу называю брачной.
А чего не так?
Да и «доброжелатели» у меня все те которые мне проиграли в суде. Взял, понимаете ли, себе за привило сначала встречаться с аппонентом и попытаться решить дело миром, без суда на взаимовыгодных условиях. А вот когда меня даже не слущают и посылают грубо, а иногда и матом, я иду в суд и тут то я суров и беспощаден, и прямо таки лопаюсь от жесткости и решительности. Потому и черный список в телефоне большой и сотня заполенена уже.
Денис: «Афера ну это когда живеш в квартире, а суд признает, что живеш ты там незаконно и решает выселить тебя. Я это называю аферой, учитывая что мотивами жизни в чужей квартире является брак с предыдущим хозяином, то аферу называю брачной».
Это есть понятие «брачной аферы», либо отдельно взятая ее новая открытая разновидность? Н-да, как в «Особенностях национальной охоты» случай с коровой в бомболюке — жить захочешь — еще не так раскорячишься!
жить захочешь — еще не так раскорячишься
это что, угрозы?
в случае моей сморти прошу винить лицо скрывающееся под ником Алекс.
Денис: «Да и «доброжелатели» у меня все те которые мне проиграли в суде. Взял, понимаете ли, себе за привило сначала встречаться с аппонентом и попытаться решить дело миром, без суда на взаимовыгодных условиях. А вот когда меня даже не слущают и посылают грубо, а иногда и матом, я иду в суд и тут то я суров и беспощаден, и прямо таки лопаюсь от жесткости и решительности. Потому и черный список в телефоне большой и сотня заполенена уже.»
Ну, не знаю даже. С другой стороной спора встречаться приходится и нередко, но на «три веселых буквы» меня ни разу не посылали. И «черного списка» в телефоне у меня никогда не было и нет — за ненадобностью. Да и пользоваться этой услугой бессмысленно — если захотят тебя «достать», так с другого телефона позвонят. Делов-то!
Денис: «жить захочешь — еще не так раскорячишься
это что, угрозы?
в случае моей сморти прошу винить лицо скрывающееся под ником Алекс».
То ли Денис шутит, то ли у него «формат сознания» сугубо индивидуальный? Да, только что обратил внимание, а что такое «сморть»?
Сморть, а это у меня грамотность такая. смерть конечно же смерть.
Я не стесняюся. У меня по русскому языку «2» в школе было. Мысли текут быстрее ручки по бумаге. А еще у меня почерк ужасный.
А еще меня бить пытались, несколько десятков заявлений о привлечении к уголовной ответсвенности писали, поливали уксусом, спускали собак, с топором кидались. Одна дама (депутат горсовета Абакана кстати была) пеплом посыпала и заговоры шептала.
Доброжелателей у меня хоть отбавляй, и все как на подбор непорядочные люди.
Вы то кстати как ко мне относитетесь?
может там и алена не самая разумная женщина, но то что у семьи бывшего есть возможность купить внуку жилье и они этого не делают все равно подло. может они это сделают когда внук вырастет? хотя вряд ли. вряд ли алена настроит ребенка благожелательно по отношению к той семье
Да там и у «Алены» есть возможность не мешать общению внука с родителями Сергея.
А когда развод начинается с судов да рядов, не выигрывает никто, а проигрывают дети.
Подала Алена на алименты — получила 1300 в мес., что выиграла?
Согласись сразу на условия тестя, останься с ними в человеческих отношениях и живи сладко, купила бы квартирку в черногорске, или домик в Чапаево рядом с мамой, не посылала свекра в лес и получала бы алиментов 10т.р. в мес. Да и ребенка обеспечили бы старики от и до. А ставить в принцип общение бабушки с внуком от покупки квартиры — нашал коса на камень.
Ласковое дитя у семи нянек титьку сосет.
Ну, грамотность-грамотностью. Мысль понятна, да и ладно. Я не какой-то там щепетильный интеллигент, чтобы к этому придираться, а то некоторые подумают еще, что у меня по существу вопроса мне сказать нечего. Но раз уж ты там пошутил, то и я тоже. Но вот «доброжелателей» следовало бы заключить в кавычки, либо прямо сказать «недоброжелатели», а то могут понять буквально, что, мол, только непорядочные люди составляют круг твоих знакомств. Хотя я сам прекрасно знаю, кто такие банковские должники и почти все они как на подбор «порядочные». Что до отношения к Денису Анатольевичу, то устойчивой антипатии у меня не возникло, так же, как и к другим коллегам, с которыми приходилось и приходится сталкиваться по «разные стороны». Со многими в дружеских отношениях состою. Да и не к Денису Анатольевичу у меня по большому счету вопросы, потому что на твоем месте, Денис, мог быть и другой юрист. Вопросы к тем людям. И вообще я абсолютно уверен в том, что у тебя на всю эту историю было бы совсем другое мнение, если бы ты не принимал в ней участия. У меня тоже были клиенты разные, а местами даже такие … , что, как видишь, вместо слов многоточия. Причем, надо сказать, адекватная оценка приходила и позднее. Иногда как на память придет какой-нибудь случай успешной защиты интересов подлеца, так ведь и краснота на лице как-то сама собой непроизвольно «вспыхивает». Вот так бывает.
денис, нет такой зависимости «квартира-ребенок». есть необходимость квартиры для ребенка. и никто препятствий в общении с ним чинить не намерен. от них самих никаких «телодвижений» уже давно нет. в ноябре у ребенка был день рождения. поздравляли?
вот у вас тут жесть творится какая-то! информационная битва конкурирующих юристов! черный и белый пиар!
Нет никаких конкурирующих юристов. У меня абсолютная доминанта и безоговорочная гегемония, битвы тоже нет я всех давно победил. Единственно, что верно, то, что я тут один в белом!
Интересно, а почему Алена должна как-то по особенному относиться к свекру, чтобы получать достойные алименты в размере 10000 руб.? Она выходила замуж за Сережу, а не за свекра. Сережа должен обеспечивать сына, а не он. Когда брали квартиру, А. и С. работали и получали зарплату. Банк ведь не даст ипотеку без хорошей зарплаты. Если бы они были не в состоянии платить ипотеку, то оформил бы тесть квартиру сразу на себя. Кто ему не давал? Алена и ребенок были прописаны в квартире. Но папа Сережа оказался предателем. В первый раз предал, когда бросил А. и сына сразу после роддома без средств, А второй раз вообще нанес удар в спину, поставив перед фактом, что они остались без жилья. Тут пишут, как можно было жить в квартире и не платить ипотеку? А с чего платить девушке, находящейся в декретном отпуске с ребенком на руках, который наблюдается у врача и алиментами 1500 руб. На тот момент для нее было важнее всего здоровье ребенка. Возмущает то, что все это время идет разговор только о деньгах, квартире, кто у кого больше хотел забрать. Но о ребенке ни свекр-батюшка, ни Сережа даже не речи не ведут. Так кому здесь больше всего нужны деньги – Алене или Сереже с папой? Сергей – предатель. Он предал родившуюся кроху, которая нуждалась в его поддержке, любви, заботе, лишил ребенка прописки, наблюдения у врачей-специалистов. Алена не квартирная аферистка, она борется за здоровье и благополучие ребенка, за его место под солнцем. Получается, что родной отец и дед выкинули свою кровинку на улицу.
ок, у нас тут Д’Артаньян
Алекс, Дениса самого эти ушлые клиенты развели, как Алену:-)
Гостье. Ну как банк не даст, банк и дал из расчета на платежеспособность Сережиного папы, а не Сережи с Аленой. А достойные алименты в 10000 вещи элементарные — у Сережи таких денег нет реально, есть у его папы, и Алена прекрасно знала это, проживя 2 года в ипотечной квартире она съездила на отдых в Европу, ни в чем себе не отказывала, понятия не имела откуда беруться деньги за квартиру. Зато настояла на оформлении квартиры именно на мужа и только после того как в загсе зарегистрируются, типа без претензий на квартиру.
Ребенка встретили из роддома, домой доставили, кучу пеленок ползунков рапашенок и прочего завезли — именно родители Сергея. Когда Сергей ушел (не знаю почему и не пытаюсь узнать, чужие отношения темный лес и никогда не узнаеш кто в разводе прав кто виноват) доступ бабушки и дедушки к ребенку был прекращен сразу. Как тут Алекс пишет нет зависимости от общения с внуком и покупкой квартры — как же, ага поверил. Чего же тогда Алена замок в квартире поменяла ? — чтобы бабушке удобнее с ребенком общаться было? Алена прекрасно знает, что все деньги у деда и бабущки её сына, у отца больших денег нет, потому и в черногорский суд иск предъявили к Сергееву отцу (который с треском проиграли), даже недвижимость у деда арестовали в обеспечение иска, это Алена так хорошо к свекру хорошо относится, что готова все у него отобрать и имущество арестовать?
Алена прекрасно знает, что достойно содержать её сына не сможет сама, не сможет её мама с папой, не сможет отец ребенка. В состоянии это сделать только свекр со свекровью. При этом сразу же как Сергей ушел начала с требований — купите мне квартиру, а потом решим, будете вы с внуком видется или нет. Шантаж чистой воды. Как она тут пишет в деревне жить не буду даже в хоромах, только город мне подавай. Так о ребенке она думала или о том чтобы в городе остаться, с подругами тусить? Или что, в Усть-Абакане Черногорск Б.Яре Минусинске нет детей с пороком сердца?
Не кусай руку которая тебя кормит, это даже цепная собака знает.
Наверное юрист должен верить в то, что его клиенты белые и пушистые. Ну и что мешает этим белым и пушистым купить внуку квартиру в Абакане, пусть Алена с больным ребенком тусит на 1500р. в месяц и наслаждается жизнью.
у меня подруга живет в усть-абакане там с медициной какой то пиздец если честно, а с детской особенно. в абакане все таки немного поцивильней
Вообщето в Усть-Абакане живу я моя семья, у меня кстати двое детей, с медициной там такой-же, как вы выразились «пиздец» как и в Абакане, Черногорске и Минусинске. Кабинеты пообшарпанее, а спецы такие-же. К слову я ребенка лечил именно в Черногорске, а не Абакане.
Евгения вы правы. На чужой пирожок не разевай роток, а то будеш на 1500 тусить. Но Алена то не такая, как она утверждает у неё такая з/п, что любой банк ей ипотеку в любой момент даст. С мужем же они трешку в 4-м мкр. легко взяли?
Или если правда то з/п большая именно у свекра, и именно он платил ипотеку?
Чего же она тогда утверждает что у неё незаконно квартиру отобрали? Полностью законно, если ни рубля не заплатила за квартиру то нечего в ней жить?
Конечно, выносить и родить ребенка это совсем незначительное усилие, не требуещее никаких моральных и физических затрат:-) В наше время происходит искажение жизненных ценностей, все измеряется деньгами. По моему любовь сына и внука, ценнее квадратных метров.
Евгения, вы не правы, сыновей можно еще пяток сделать, а вот жить с чокнутой мамашкой ради ребенка — не стоит.
хрен знает почему вы лечили ребенка не в усть-абакане, а в другом городе, наверно потому что в усть-абакане такие первоклассные врачи.
к слову сказать когда я была на приеме в абакане у ортопеда там втиснулась баба с какой-то болячкой у ребенка и говорит что обувь ей ортопедическая положена назначайте, а у моей знакомой ребенок не ходил до 1,2 год, я не специалист но помоему у него что-то явно было с ногами, а врачи усть-абакана пожимали плечами и говорили пойдет ждите. ребенку точно был показан массаж. в абакане тоже с массажем туго но если настоять то попасть можно. в усть-абакане массажиста просто нет.
да и успешного юриста с авто и прочими атрибутами не надо сравнивать с одинокой мамой с пособием в 1,5 тысячи
да еще моя подруга с усть-абакана одинокая мать с двумя детьми взяла кредита в 200 тыс.+мат.капитал и купила квартиру в бараке в усть-абакане.это я к тому что женщина даже худо бедно зарабатывающая способна купить себе какое-нибудь барахляное жилье в пригороде.
а тут другой разговор как я понимаю тут родственники есть которые знают что у них внук.
хотя все спорно выходит и алена неразумно поступила запретив общение с ним, двоякая вообще история выходит
Лечил не в Усть-Абакане потому, что рекомендовали Черногорского врача, заметьте не Абаканского. В усть-Абакане есть три массажиста. Десткий массаж делает невролог Костенко. Делает хорошо.
Медицина везде одинаковая.
Одинково хреновая, если быть точным.
А потому, хочу жить в Абакане, т.к. там межицина высокого уровня, для меня — как жителя Усть-Абакана звучит как полная чуш. Мне есть с чем сравнивать. Направлял меня педиатр с ребенков в Абакан к детскому ортопеду, побывал у двух оба поставили противоположный диагноз и отправили к неврологу и посоветовали обратиться к класному неврологу в Усть-Абакане.
Дорогой Денис! В 2006 г ипотеку было взять не просто. Я сама взяла квартиру в 2006 г. Тем более вы бывший работник банка и знаете, с каким трудом давали в то время ипотеку, проверяли все справки. Учитывался доход заемщика и созаемщика. Так что в ваши обвинения, что Алена не работала, я не верю. Обливаете грязью женщину и ни капли стыда нет. А Ваши подопечные — страшные люди. Кроме денег они ничего не видят. Мне кажется, что любая девушка или женщина не будет достойной парой для их сына, т.к. любая из них — это покуситель на их богатство. Пусть повесят на своего сына табличку «не кантовать», чтобы не было обманутых девушек, как Алена, потому что она ему верила и доверяла. У меня две дочери и невольно боюсь за них и молю Бога, чтобы не встретился такой «овощ», как Сережа. Ребенка она вырастит, воспитает и без их помощи, воспитывала же все это время. А встреча с такими родственниками может морально повлиять на развитие ребенка. Пусть выплачивают, что положено по суду и успокоятся. Больше от них ничего и не требуют.
я знаю и Алену и Сережу. Хочу сказать, что с этим Сережей никто не общается из старых знакомых (мерзость чтобы не прилипла). А то что этот «образец мужественности» путался на момент рождения сына с другой девушкой тоже не примера порядочности тоже многие знают. А Алена приняла удар в спину достойно-не сломалась, а стала растить сына без упреков, а в любви. Ведь теперь она за двоих должна давать ее сыночку. А этот Денис еще себе карму такой грязью уже наверное затер до чернухи
Теперь все встало на свои места… Жену с больным ребенком за порог, а с молодой жить в 3-комнатной квартире. Вот и вся история. Хотели облить грязью девчонку, а получилось, что сами замарались по уши. Как говорят французы — ищите женщину.
да никто тут вроде бы вашу алену грязью не поливает. адвокат денис всего лишь выворачивает факты в морально удобном для него смысле
АДВОКААААААТ! http://www.youtube.com/watch?v=QIflzWJC6W0
Пока был на свадьбе у родственников и не имел возможности пользоваться и-нетом, Денис, смотрю, на некоторое время активизировался и опять «озвучивал» своих клиентов. Просмотрел его комментарии и ничего нового не увидел — домыслы на голом месте вперемежку с преувеличениями, подтасовками и прочими недобросовестными манипуляциями. Благо нашлись люди, которые его на место поставили. От себя добавлю следующее.
Евгения: «Алекс, Дениса самого эти ушлые клиенты развели, как Алену:-)»
Вероятно это так. Теоретически Денис Анатольевич «созрел» на роль ответчика по иску о компенсации морального вреда. Он так увлекся очернительством, что не заметил как допустил грубейшие ошибки. Потом, когда я ему на это указал, он стал изображать из себя малограмотного человека, у которого большие проблемы с русским языком. Это очевидно на тот случай, дабы в перспективе в суде защищаться с той позиции, что он до конца не владеет существом многих используемых понятий например, «брачная аферистка». Я пересмотрел судебные документы по Алене, особенно тексты, составленные Денисом Анатольевичем. Вполне нормальные тексты и ошибок почти нет, а те, которые есть, можно считать всего-то опечатками. Так что «прикидываясь» школьным «двоечником» по русскому языку, Денис Анатольевич, похоже решил вызвать к себе некоторое снисхождение. Ну, быть может, и не будет никакого иска, то видно будет. А если иск будет, то мне просто забавно было бы знать — компенсируют ли Денису Анатольевичу его клиенты сумму присужденного морального вреда. Вероятно они это пообещали. Видите, как он «рвет и мечет», ничего и никого не стесняясь, выдавая «черное» за «белое» и наоборот? Я бы на его месте посчитал бы за благо не позориться, вообще не высовываясь. Именно по этой причине для меня его «явление» было сюрпризом. Получит ли он свои деньги? Может да, а может и нет. Мне, во всяком случае, будет весело от того, что Денис Анатольевич обещанное будет только в уме пересчитывать. Его клиентам в этом я буду аплодировать, поскольку по отношению к Денису Анатольевичу это будет вполне справедливо.
YaYa: «А этот Денис еще себе карму такой грязью уже наверное затер до чернухи».
Если восточные учения о карме верны, то это истинно так.
Нат*tuns: «адвокат денис всего лишь выворачивает факты в морально удобном для него смысле».
Одному моему бывшему директору, шибко собой горящемуся, одна из бывших подчиненных в лицо сказала: «Первый раз вижу говно, которое гордится тем, что он говно». Шествия гомосеков, или иначе — гей-парады, сами гомосеки именуют «прайд-парадами», т. е. «парадами гордости». Так ведь я при этом никак не могу «вразумиться»- какая гордость может быть у мужика, которого «пользуют» как хотят? Это про «гордость». Как мы видим, и понятие морали может оказаться исковерканным до безобразия, что по писанине Дениса Анатольевича явно видно.
В юридических аспектах не очень силен, и не хотел бы быть адвокатом, потому что не смог бы защищать ни за какие деньги таких ублюд..ов, как Сережа. Настоящий мужик так бы не поступил, а решал вопросы сам, не прячась за спинами родителей.
Чем старше он будет становится, тем чаще будет понимать, какую ошибку совершил. За все грехи рано или поздно придет расплата.
Он хоть раз ребенка на руках держал?
Как он в глаза ребенку посмотрит, когда тот станет взрослым?
Предложение Денису: абстрагируйтесь от своей роли «успешного» адвоката и представьте себя на месте Алены. Под Новый год молодую девчонку, родившую больного ребенка, бросает муж (уходит к другой женщине). Вместо поддержки — унижение. Многие люди за такое предательство захотели бы убить его. О какой конструктивной беседе вы можете говорить в этой ситуации? Сережа сам должен был понимать это и принять меры, чтобы урегулировать обстановку. А его родители, будь они нормальными людьми, должны были предотвратить его гадский поступок, а не откупаться от Алены.
И вообще, Сережа без участия родителей делает что-нибудь в своей жизни?
Алекс я выложил свои данные не стесняясь и не оправдываясь можеш обращаться в суд, посмотрим насколько ты лично морально пострадал.
Я не прикидываюсь, есть желание посудится я аттестат принесу там реально «3» по русскому, и то авансом поставили, реально в дневнике всегда «2» было. Тексты в ворде редактор правит, отсюда грамотность в документах.
Карма у меня ништяк, белая и пушистая, хотя я искренний атеист и ни в божков ни в кармов не верю.
Для особо одаренных объясняю, я не лезу в отличии от Алекса кто кого бросил и почему это вопрос для двоих Сергея и «Алены»(если чё, у меня во всех документах она с другим именем). Это тема для психолога, а я юрист.
Мораль видная мне — и сквозящаяя во всем этом памфлете «ХОЧУ КВАРТИРУ В АБАКАНЕ. ХОЧУ. ХОЧУ. ХОЧУ!!!!»
В трех словах текст со многими буквами для такой
«Вышла замуж за богатого, а он ушел и с ребенком бросил. Я после развода хотела отсудить с него квартиру да только в АБАКАНЕ!! НЕ!! НЕ!!НЕ!! не в девревне Чапаево!!! отсудить не получилось, вот теперь пишу поможите люди добрые на гниль давануть может мне квартрка перепадет»
То, что Сергей бросил жену с грудным ребенком — плохо и подло.
Есть его вина в этом, да только в нашей стране за это не наказывают. И что характерно в статейке этой нет об этом ни слова. Есть речь о том, что Сережа не в состоянии по деньгам квартиру купить, а со свекра отсудить не получилось.
А кто мне скажет есть ли вина у невестки котрая после развода развернула холивар на свекра и давай с ним судиться да квартиру с него требовать, внука от него прятать, а теперь романыми в сети выкладывает как ей тяжело. Или че мир извратился до того, что считается нормальным после развода с родителей супруга квартру отсудить. Статья то о том, что вон они богатые пусть мне квартру купят. Есть желание поискать богатых и попросить у них квартиру купите журнал Форбс. А то, что благодаря Алене её сын буквально лишился бабушки и дедушки, общение с которыми меняли на квартиру. не задумывалась? Не сложилось с мужем, бросил и ушел так она давай еще и с родителями его судиться. Нормально? Морально верно?
прямой вопрос Алена, какой поможи ты хочеш от свекра со свекровью после трех лет судов с ними?
КВАРТИРУ?
Поставте себя на место родителей Срегея и после трех лет судов с невесткой на просьбу купить ей квартиру ответьте?
Гостье, я не бывший я действующий юрист банка. Перечень компаний — это организации на которых я работаю одновоременно работая в банке.
Денис Анатольевич снова передергивает. Кое-что начинает радовать — появилось наконец достойное утверждение — «То, что Сергей бросил жену с грудным ребенком — плохо и подло». «Есть его вина в этом, да только в нашей стране за это не наказывают» — это что, к сожалению? Если так, то Денис снова молодец. «И что характерно в статейке этой нет об этом ни слова». Это о чем? О том, что в стране за подлость не наказывают. Ладно, хорошо. Сейчас скаажу — в Российской Федерации подлость не является уголовно наказуемой.
А дальше опять началось — Алена якобы начала судиться со свекром за квартиру. Да ну? Был иск о взыскании убытков, или иначе говоря, о компенсации за отчуждение квартиры помимо воли другого супруга. Да, действительно свекор был привлечен в качестве соответчика, но в иске к нему было отказано. Привлечение свекра в качестве ответчика было мыслью не Алены, а МОЕЙ ЛИЧНОЙ. Клиент Дениса Анатольевича об этом в курсе, так как я ему об этом говорил. Но сказал ли он об этом Денису Анатольевичу — это вопрос. Если не сказал, то не посчитал это нужным, дабы Денис Анатольевич «с чистой совестью» продолжал распространять дезинформацию. Если же сказал, то это вопрос «чистой совести» самого Дениса Анатольевича. И вообще — Денис Анатольевич до «хрипоты» кричит — он выиграл процесс в Черногорском городском суде. Ну, как знать! Бывший муж и его отец были привлечены, как я уже не один раз говорил, в качестве соответчиков. С мужа суд сумму взыскал, в отношении отца отказал. Я обжаловать решение в части отказа не стал, поскольку пришел к выводу о том, что привлекать отца в качестве ответчика изначально было слишком смелой мыслью, да и то — на удачу. Не получилось, ну и не стал я эту мысль дальше толкать. А вот «выигравший» процесс свекор в лице Дениса Анатольевича, как ни странно, решение обжаловал, хоть и без толку. Если предельно упростить, то странное поведение для победителя — жаловаться.
Еще раз повторяю насчет квартиры — таковая должна быть куплена не Алене, а ЕЕ СЫНУ и на ЕГО ИМЯ. Алене ничего от БЫВШИХ не нужно. Хватит передергивать!!! Еще раз повторяю: АЛЕНЕ НИЧЕГО ОТ БЫВШИХ НЕ НУЖНО. НЕ НУЖНО!!! Поэтому запомните — НА «ПОКЛОН» ОНА НЕ ПОЙДЕТ!!! НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!
что значит «Ну как знать». Читайте решение там все написано.
Не пойдет на поклон — пусть в суд подаст, или в интернете еще чего напишет.
Дезинформация это статейка после которой комменты начинаются.
Само по себе наличие моих комментов вызвало желание задуматься у читателей, что не все так просто с «Аленой», и я этим горжусь. Я сделал из вашей статейки проходное оправдалово. Я молодец.
Вообще, понимаете ваше поведение не достойно юриста. Можеш помоч человеку — помоги. Не можеш не лезь. Чем Вы узнав ситуацию помогли Алене?
Подали в суд на свекра и проиграли?
Проиграли иск к Алены по разделу долга?
Пусть Алене должны больше чем Алена должна, но квартиры от этого нет.
При этом, есть много законных способов добиться достойного содержания ребенку. Повторюсь ЗАКОННЫХ, а не памфлетно-интернетных давилок на гниль.
На поклон она не пойдет.
А вот я пойду. И пошел, нужна была помощь с ребенком пошел на поклон ко всем к кому мог и не мог, просил у тех к кому никогда бы не обратился. Ради ребенка ко всем пойду. В церковь не пойду, у людей у каждого попрошу, даже к последнему подоноку пойду просить, если помощ ребенку нужна будет.
Если Алена сильно гордая мать, и ради ребенка только требовать может, а просить не станет, это её проблемы.
И если че, то просьбы публичным выворачиванием грязного белья в интренте не делают.
Денис: «Само по себе наличие моих комментов вызвало желание задуматься у читателей, что не все так просто с «Аленой», и я этим горжусь. Я сделал из вашей статейки проходное оправдалово. Я молодец».
Похвали себя и сразу легче станет. Ну да, если больше никто не хвалит.
Он же: «Вообще, понимаете ваше поведение не достойно юриста. Можеш помоч человеку — помоги. Не можеш не лезь. Чем Вы узнав ситуацию помогли Алене?»
Я же сказал, что история не закончена. И вообще не возникла ли мысль о том, какие дополнительные цели преследует публикация?
Он же: «Проиграли иск к Алены по разделу долга?»
Иск заявлен на сумму 1 011 112 руб. 50 коп. и по первой инстанции был удовлетворен. Апелляционная инстанция решение изменила, определив размер долга в 457 185 руб. 28 коп. Таким образом, размер «выигрыша» составил 45,22 %. Остальные 54,78 % как расценивать?
Он же: «Пусть Алене должны больше чем Алена должна, но квартиры от этого нет».
Пляшите от счастья!
Он же: «При этом, есть много законных способов добиться достойного содержания ребенку. Повторюсь ЗАКОННЫХ, а не памфлетно-интернетных давилок на гниль».
Содержать ребенка Алена и сама может и не об этом речь. Речь о квартире РЕБЕНКА.
Он же: «Если Алена сильно гордая мать, и ради ребенка только требовать может, а просить не станет, это её проблемы».
Есть люди, которые охотно помогут. От клиентов Дениса Анатольевича, снова повторяюсь, АЛЕНЕ ЛИЧНО НИЧЕГО НЕ НУЖНО. Им и только им решать, ПОТЕРЯЛИ ОНИ СВОЕ БУДУЩЕЕ ИЛИ НЕТ. Время заполнить многоточие еще пока есть.
Он же: «И если че, то просьбы публичным выворачиванием грязного белья в интренте не делают».
1. Это не просьба.
2. Чье «белье грязное», то вполне очевидно всем кроме Дениса Анатольевича и его клиентов.
ВРЕМЯ ЗАПОЛНИТЬ МНОГОТОЧИЕ ПОКА ЕЩЕ ЕСТЬ.
Алекс вы переходи грань морали, и защли в подлость.
То что Сергей ушел — это плохо, само по себе не зависимо от причин.
Какая причина не мое дело и не ваше однозначно и не надо в это лезть.
Квартиры не будет.
Цель этой статьи еще раз — давануть на «гниль». Любому ясно.
У меня двое детей но чето у меня тет желания требовать от тещи покупки им квартиры, если и будут у них квартиры то это сделаем мы с женой, и это правильно. Чето с тещей я не сужусь и сети грязью не поливаю.
Таких как Алена брошенных с ребенком тысячи.
Алекс напиши про каждую из них в сети.
Я лично два десятка таких знаю, и папаш таких заставлял платить алименты, и поболее чем 1500руб., я помог тем матерям, что ко мне обращались о помощи. Помог реально, помог как юрист составив несколько документов, а не составив сочинение на тему «как я не смог помоч. и проиграл в суде» в сети написал. Чем горжусь.
Стыдно должно быть прежде всего вам. Можеш помочь дай грамотную консультацию, составь документы правильно.
Гостю повторюсь вы не все прочли. Повторюсь.
После уходя Срегея его родители пришли и предложили помощь.
Алене показалось, что мало и встала в жесткую позицию — где хотите выньте да положте квартиру в Абакане, иначе внука не увидите.
В ответ получила то, что получила.
Родители Сергея не видят внука, Алена не видит квартиру.
ПОТЕРЯЛИ ОНИ СВОЕ БУДУЩЕЕ ИЛИ НЕТ. Время заполнить многоточие еще пока есть.
Ну вот и Алекс подтвердил.
1. «Потеряли они своё будущее или нет» — означает вроде как увидят они внука или Алена дальше будет его прятать от них? Другого смысла не вижу, как ни крутил. Вроде же раньше говорили, что нет такой зависимости.
2. «Время заполднить многоточие» — если щас квартиру не купите то полный вам досвидос, см. пунткт «1».
Вывел я Вас Алекс на чистую воду?
Чистейший шантаж и вымогалово внуком -денег.
как вы там сказали «Я же сказал, что история не закончена. »
Алекс ответьте, если Алена замуж без корысти выходила то почему иски и статейки обращены к родителям Сергея, а не к Сергею. Кто бросил её — свекр или муж? Уж вы там опредлитесь.
А я пошел лопаться от гордости.
Слава богу вы сами признались в шантаже. Миссия моя выполнена.
Денис: «Алекс вы переходи грань морали, и защли в подлость».
С этого начал. Дальше текстом продолжил, но из него не видно подтверждения начального утверждения. Скорее даже наоборот: «… Цель этой статьи еще раз — давануть на «гниль». Вот-вот — на нее, кому-то родимую.
«Квартиры не будет».
Это мнение Дениса Анатольевича или его клиентов?
«Стыдно должно быть прежде всего вам. Можеш помочь дай грамотную консультацию, составь документы правильно».
Ничего не понимаю — про алименты что-ли? С алиментами разобрались еще до меня. Опять наглая ложь. Теперь отвечу «любезностью на любезность» — стыдно должно быть русскому человеку не владеть русским же языком!
«Родители Сергея не видят внука, Алена не видит квартиру».
Вот она где собака зарыта! Вот она причина! Вот она прямая зависимость! Мало того, что квартиру «вымутили», так еще и долги несуществующие пытались «повесить».
«После уходя Срегея его родители пришли и предложили помощь. Алене показалось, что мало и встала в жесткую позицию — где хотите выньте да положте квартиру в Абакане, иначе внука не увидите».
Правда это ТОГДА было или нет, не знаю. Только вот «бедным овечкам» и нанятым юристам, похоже, не известно положение Семейного кодекса РФ о праве дедушек и бабушек общаться с внуками и что на случай чинения препятствий в реализации этого права предусмотрен соответствующий механизм его восстановления. Потому пришлось отнимать квартиру, дабы понудить. Выхода, понимаете, не было. Ну не было, и все! Я еще в прошлом году разговаривал с Аленой на предмет общения ребенка с дедом и бабушкой. Ответ был прост: «Да ради Бога». И правильно — чувство крови тоже залог правильного формирования личности. Деду ребенка я это Алены передал. Так что — Алена должна сама выходить на них и предлагать с ребенком встретиться что ли?
По комментарию Дениса Анатольевича за № 84:
1. Ребенка никто не прячет. Сказано же еще в прошлом году было — ради Бога.
2. Зависимости «квартира-ребенок» нет (со счета сбился это повторять).
3. Бывший муж показал кто он есть. С ним вообще разговаривать не о чем.
В этой связи умозаключения «Вывел я Вас Алекс на чистую воду?», «Чистейший шантаж и вымогалово внуком -денег» могут оказаться напрасным «окончанием жизни» от нелепой «смерти», вызванной «диагнозом» — «лопнуться от гордости».
Денис, ХВАТИТ ВРАТЬ И ПЕРЕДЕРГИВАТЬ.
Денис: «Алекс вы переходи грань морали, и защли в подлость».
Снова привожу эту цитату, чтобы сказать: Денис, не шляюсь я где попало, в отличие от НЕКОТОРЫХ!!!
Алекс откуда такой шовинизм, во мне от русского 10% и то от фамилии, и мне не стыдно я не филолог.
Про квартиру лично моё, может и подарят на совершеннолетие это их дело, я в чужую жизнь не лезу.
Но пока «Алена» будет жить там где живет ребенок — лично я бы составил комбинацию из трех палцев.
В отличии от Вас я присутствовал на первоначальных переговорах и знаю, что от родителей Срегея просили и в обмен на что?
Не лезте туда где люди шляются, это и есть грязное бельё, если Вы не в курсе.
Насколько я понимаю Алена просит квартру от бабушки с дедушкой, а не от отца ребенка, я представлял и представляю только и исключительно их интересы.
И где это интересно некоторые дед с бабкой «ШЛЯЮТСЯ?»
1. Я посчитал Дениса Анатольевича русским человеком. Денис Анатольевич это не то отрицает, не то говорит о том, что «во мне от русского 10% и то от фамилии», в качестве дополнительного аргумента к тому, что он «не филолог». При чем тут какой-то шовинизм?
2. «Квартиры не будет» — это, значит, от Дениса Анатольевича. Хм, а зачем тогда строить предположения за дедушку и бабушку? Очередная непонятка.
3. Есть у Дениса Анатольевича и следующая цитата: «Но пока «Алена» будет жить там где живет ребенок — лично я бы составил комбинацию из трех палцев». Не советую Денису Анатольевичу такие комбинации демонстрировать людям, поскольку бесполезно им будет объяснять, что в школе по поведению тоже была «2»-ка.
4. Про переговоры промолчу, но что бы ни говорил Денис Анатольевич, он уже подтвердил, что веры ему нет никакой. Одно ясно — если какие-то переговоры были, то они не увенчались успехом. Впрочем, Денис Анатольевич уже подтверждал, что предварительные переговоры — это вообще не его стезя, поскольку заканчивается это, как правило, метанием топоров и ножей, спусканием собак, плесканием кислоты и даже «раздуванием пепла», благо хоть иногда просто отматерят.
5. Люди, имеющее «грязное белье», однажды должны задуматься о его «стирке».
6. Квартира именно от бабушки с дедушкой, поскольку отец ничего в этой жизни не решает. Потому и было сказано, что с ним разговаривать не о чем.
7. Вопрос у Дениса Анатольевича внезапно напоследок возник: «И где это интересно некоторые дед с бабкой «ШЛЯЮТСЯ?»». Почему именно дед с бабкой? Время на заполнение многоточия еще не пришло. Или Денис Анатольевич для «некоторых деда с бабкой» уже нашел соответствующие эпитеты?
Господи, Денис, откуда столько зла и желчи? Человек просит вернуть то, что положено и забыть все как страшный сон. Ведь вы не хотите отдать даже эти деньги, о квартире речи и нет. Верните то, что положено по закону, по решению суда. Одни слова: то хотели дать сами без суда, а теперь расхотели и по суду не дадим. Вы уж определитесь.
Гостья: «Денис, откуда столько зла и желчи?»
Психологи утверждают, что проблемы взрослых людей имеют свои корни в детстве. К примеру, властолюбивые самодуры вырастают из тех, кого в детстве чморили. Но в случае Дениса Анатольевича, возможно, это просто затянувшееся последствие неудавшихся (как обычно) переговоров с Аленой.
Мадам какое зло?
Вы сами то к кому обращаетесь к Сергею или к его родителям?
Почему родители Сергея должны его долги оплачивать?
Он уже совершеннолетний, а по ФЗ «Об исполнительном производстве» долги воообще с 16 лет человек сам платить должен.
Выиграли? так подите взыщите.
Забыть как страшный сон было предложено 3 года назад.
За Аленой ходили 3 года, чтобы до неё дошло, как по закону должна решиться ситуация, причем без судов.
Так пусть теперь она 3 года ходит.
Как там любители кармы говорят «глаз за глаз»?
Хотя мне больше нравится народное «Не плюй в колодец!»
Денис: «Выиграли? так подите взыщите».
Ну да, все продумано. Бывший муж официально трудоустроен у компаньона, контролируемого его родителями. Официальная зарплата установлена в размере «минималки». Позволял бы закон с безработных ничего не взыскивать, то был бы он официально безработным. Ведь все так?
Денис, цитата из комментария № 88: «Насколько я понимаю Алена просит квартру от бабушки с дедушкой, а не от отца ребенка, я представлял и представляю только и исключительно их интересы».
Так-так, Денис Анатольевич утверждает, что он ПРЕДСТАВЛЯЛ и ПРЕДСТАВЛЯЕТ интересы только и исключительно дедушки и бабушки. То ли он правду говорит, то ли лжет (как обычно). Сами судите. В последнем процессе по иску о разделе долгов он представлял именно Сергея и никаких иных участников процесса, кроме Сергея и Алены, не было. Если на это обстоятельство смотреть сугубо формально, то Денис Анатольевич солгал. Если же смотреть на суть вопроса — заказчики «праздника» дедушка и бабушка, а роль Сергея сугубо формальная, то Денис Анатольевич совершил, как говорят, «оговорку по-Фрейду», т. е. случайно сказал правду.
Один мой знакомый сделал высказывание, которое мне понравилось. Звучит оно примерно так: «Обгадившийся человек не является достойным, но сумевший отмыться является достойным дважды». Я с ним согласился полностью. По-моему, все упавшие имеют шансы стать очень достойными. Нужно только ЖЕЛАНИЕ БЫТЬ ДОСТОЙНЫМИ ЛЮДЬМИ.
Заканчивая день, желаю всем все правильно понять. Точка.
Квартиру-то Сережа отдал папе, якобы за долги, чтобы не выплачивать жене положенную половину. С глаз долой — из сердца вон. Разбирайся, жена, с папой. А с папы ничего не возьмешь. Что попало к нему, вряд ли заберешь обратно. Человек рождается на свет, чтобы оставить после себя потомство и доброе имя. А у вас одни интриги и деньги. И как дальше Сереже жить? Теперь придется всю жизнь за 6 тыс. работать. Может Алене отказаться от алиментов, а то папа Сережа с голоду помрет в наше-то тяжелое время
Гостье.
Какая половина с квартиры? С какой квартиры? вы хоть читали, что я писал?
Знаете, чтобы продать что нибудь не нужное надо сначала купить, что нибудь не нужное.
Так и с Аленой, чтобы Алена с Сергеем делили квартиру они должны были заплатить за эту квартиру хоть бы рубль, а платил за квартиру Сережин папа — кто платил тот и забрал.
При этом Сережин папа предлагал по мирному продать квартиру, заплатить ипотеку остатки разделить 50/50 между Аленой и Сергеем. Что не так? Что тут не справедливого?
Алена проживая год после развода в квартире не оплатила ни рубля коммунальных услуг, ни рубля ипотеки, если че все чеки коммуналки у меня.
И при всем при этом не останавливаясь требовала и требует по сей день купить ей квартиру..
Алексу.
Расскажите пожалуста Алене про обгадившихся людей, гордых пидоров и чморённых в школе, а может и после школы.
За одно расскажите чем все заканчивается, если тебе протягивают руку помощи, а ты её кусаеш и пытаешся откусуть да побольше — побольше.
Давно наблюдаю за этим происходящим. поражаюсь над такими людьми. Мне кажется их нужно душить еще в утробе матери!
Хотя согласен без ТАКИХ людей скучно будет жить, так уж природа создала (о чем это я)!
Денис, а сколько вы берете за свои услуги? Мне бы тоже кинуть жену с ребенком. Сунул, ребенок появился, запарился со всеми. хочется гулять и что бы мне за это ничего не было. Все же жду от вас расценок! Вы же телефоны оставляете, тогда киньте прайс. Ну примерно сколько вам заплатили за такую оферу?
Жене.
Кинуть жену с рбенком не возьмусь в принципе, это аморально.
Выселить человека из квартиры которой он пользуется незаконно возьмусь бесплатно. Пользоваться чужим это аморально.
Даже если в квартиру незаконно вселилась женьшина с ребенком.
8-983-370-3302
Жене.
Будете жену бросать мой телефон дайте. Я ей бесплатно с вас высужу достойные алименты и имущество разделю так, что ей больше чем вам достанется.
и тогда сможете и гулять и у вас ни в кармане ни в банке на счете ничего не будет
В отличие от Алекса я хорошо умею высуживать и алименты и при разделе отсудить могу грамотно.
Денис, у вас пустые слова летают на ветру. Как же вы смогли защитить тех людей которые кинули/выкинули бывшую жену с больным ребенком. С ваших слов так же понял на сколько вы алчны, за вашими словами «абсолютно бесплатно» скрывается некий подвох о дополнительном обязательном пакете который стоит 200-300 тыс рублей. поймите — бесплатно только сыр в мышеловке.
В отличии от некоторых, не собираюсь кидать семью. Засудить/высудить/присудить — что то с вами непонятно. Тут каждый читатель для себя сделал определенные выводы в ваш адрес.
Пытаетесь себя очистить от всего нехорошего. Особенно сколько у вас не доброжелателей, можно понять они обижены и их правда на много сильнее. В вас не будут кидать кирпичом если вы накажете виновного или заберете не принадлежащее кому либо.
Или что воры невиновны, убийцы случайно 20 раз ножом пырнули и тоже невиновны, насильники так же случайно так проходя мимо становились?
Денис вы о чем вообще? Те кто виноват не будет отстаивать НЕвиновность, ну или хотя бы попытаются только чуть чуть.
Жене.
Бесплатно, значит бесплатно, не ищите черную кошку в темной комнате, особенно когда её там нет.
Мне хорошо платят коммерческие организации и предприниматели, что позволяет мне вести хобби и наказывать подонков, не требуя за это деньги, по принципу дадите сколько посчитаете нужным, не дадите не обижусь.
Принципиально считаю, что при разделе имущества супруги должны делдить то за что вмести платили, если в браке пользовались оба чужим — верните законному хозяину.
Алене реально не вдомек, что если ни она ни муж не платили за квартиру то квартира не их и делить её нечего. Чего тут не понятного.
Кончено вы теперь семью не бросите, страшно стало, теперь когда жена знает мой телефон и всегда сможет обратиться, ко мне чтобы ободрать бывшего муженька до нитки!!!!
Жене.
И Аленку никто не кидал она год бесплатно жила в чужей квартире. Выселил её суд, из незаконно занимаемой квартиры.
Читать то надо внимательнее.
Денис, я разводиться и не собирался. Так для справки, мне уж вашей помощи точно не нужно. Для вас лично разложу по полкам — здесь вам не рекламное агентство! Да и поверьте врятли кто то воспользуется от сюда вашим телефонным номером или возможно придется кого то добавить в черный список. А население Абакана явно выше возможностей вашего списка.
Хорошо, вопрос: Алене платили алименты пока она жила в квартире, кто ухаживал за больным ребенком, кто платил за его лечение? А кто то вообще беспокоился о здоровье маленького человечика? Те кто не помог из близких, кто после этого? Я уже не про бывшего мужа, а про деда с бабушкой. Хватит тут разводить демагогию, все и так понятно.
Очередная поимка Дениса на лжи, передергиваниях и намеренных умолчаниях:
Цитата из комментария № 97: «Алена проживая год после развода в квартире не оплатила ни рубля коммунальных услуг, ни рубля ипотеки, если че все чеки коммуналки у меня».
Если кто помнит, то «год после развода» — это период нахождения в отпуске по уходу за ребенком. До того как ребенку исполнилось 1,5 года, выплачивалось пособие в очень смешном размере, а после этого по закону его вообще перестали выплачивать. Тут бы Денису Анатольевичу гордо поднять свою грудь и грозно сказать: «Это ее проблемы». Но вот я забрался в свой стол, только что перебрал судебные документы Алены и НАШЕЛ ПЛАТЕЖНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ПО ОПЛАТЕ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ. «После развода» — это аккурат весь 2010 год проживания, т. е. от самого начала года по июль включительно. Еще есть 3 квитанции за 2009 год (апрель, июнь, сентябрь). Так что утверждение в части «Алена проживая год после развода в квартире не оплатила ни рубля коммунальных услуг» является легко доказуемой ложью. Вторая часть утверждения «если че все чеки коммуналки у меня» может быть и правдой. И знаете почему? Алена оплачивала коммунальные услуги в ТОМ БАНКЕ, В КОТОРОМ РАБОТАЕТ ДЕНИС АНАТОЛЬЕВИЧ. Квитанции представляют собой распечатки из базы данных, вводимых в информационную систему этого банка. Понятно теперь, почему «если че все чеки коммуналки у меня»? Вот почему Денис Анатольевич в данной части оказался «честным».
Цитата из комментария № 102: «В отличие от Алекса я хорошо умею высуживать и алименты и при разделе отсудить могу грамотно».
Ну как себя любимого в очередной раз не похвалить в ущерб оппоненту. Вот только проблема в том, что представляя Алену, вопросами алиментов я не занимался, поскольку такого вопроса не было, и квартиру не делили, поскольку делить было уже нечего — убыла она «благополучно» и до того надежно, что случай оказался запущенным. Потому был только иск о выплате компенсации за отчужденную квартиру помимо воли другого супруга, т. е. Алены. И этот иск был удовлетворен (подробности в публикации приведены).
Так что никакого ущерба мне пустая брехня не принесет. Вот так!
Денис Анатольевич, предоставляю Вам право самому для себя подобрать эпитет или группу однородных по смыслу эпитетов, но с одним условием — подход обязательно должен быть объективным! Блин, в ответ уже слышу: «Не дождетесь!»
Денис, уже судом доказано, что А. и С. платили ипотеку, а отец заплатил 900 тыс. после развода. Продал квартиру он, пусть забирает свои 900 тыс, а оставшуюся сумму делит пополам и долю невестке и внуку отдает, а с сыном разбирается сам. Цель ваших дебатов — это уничтожение невестки всякими правдами и неправдами. Все ваши язвительные замечания не уместны. Вместо того, чтобы слушать и договариваться, вы стремитесь победить и показать свое превосходство. Вот и родители Сергея превозносят себя на пьедестал: у нас есть деньги и нам дозволено все. Они не считаются даже с чувствами сына, а ведь он болен. Эта болезнь — несамостоятельность и родительская зависимость. Он все делает по их указанию, подчиняясь их воле, не принимая самостоятельных решений. Родители влезли в отношения молодых, осложнили их жизнь, контролируя каждый шаг и дела, решили судьбу с разводом, сменили место работы сына, поближе к себе, дав минималку. Даже квартирный вопрос перевели на себя, т.к. им легче его решать. И все это — родительская любовь и опека к великовозрастному ребенку, который сам уже папа и должен нести ответственность за своего ребенка. Так и будет жить Сережа в родительской кабале. Алену хотели оболгать, унизить, оскорбить, оговорить. Но грязь к ней не прилипла. А вот от Сереженьки отвернулись друзья, перестали с ним здороваться. Это страшно… Оказывается не все можно купить и продать… Родители, вы же взрослые люди, намного умнее молодых, должны быть наставниками, направлять детей, но не управлять ими и решать за них. Будьте мудрее, учитесь не побеждать, а уступать. Остановитесь и подумайте, хотя бы ради внука.
У меня несколько вопросов:
1. Много говорится о том, что бабушка и дедушка хотят видеться с внуком. А папа не хочет?
2. Участие в судах требует значительны материальных затрат. Алена могла бы найти лучшее применение деньгам, которые потратила на адвокатов. Думаю, на этот шаг ее толкнула не жажда наживы, а желание сделать все возможное для защиты своего ребенка. Почему об этом ни горе-отец, ни его родители не подумали? (про адвоката молчу — в его интересах, чтобы конфликт длился как можно дольше).
3. В этой истории все стороны остались обижены и почему-то не могут в мирной беседе на данном этапе решить все вопросы. Жизнь продолжается. Ребенок растет. Скоро начнет понимать, как враждуют его родственники и почему. Хотелось бы увидеть счастливую развязку данной истории, когда все останутся удовлетворенными не только материально, но и морально. Существует ли такой вариант окончания эпопеи?
4. Думаю, каждая сторона следит сейчас за развитием событий и битвой адвокатов, читает комментарии. Может кто-нибудь выскажется в открытую? Даст комментарии какие-нибудь?
Женя ясен пень никто тут моим телефоном не воспользуется.
Тут все подруги родня и юристы Алены со мной дискутируют. Потому и выложил я его не стесняясь.
гости не задавайте вопросов на которые сами знаете ответы
Денис, за слова нужно отвечать. Блог существует не один год, большинство людей здесь, точнее почти никто не знает Алену лично. Я же остался инкогнито, меня как комментатора многие знают. Лучше не злите читателей которые хотят высказать сугубо личное мнение!
Хватит страдать дефицитом внимания, а то слово не даете вставить людям.
Вы конечно извините, но по моему тут оба юриста в гавне, поскольку легко выкладывают в общий доступ грязное белье своих клиентов, чем отлично показывают, уже не первый день, уровень собственного профессионализма.
Пордон, в нашем случае все стерильно чисто. Прощаем из-за похмельного состояния. Понимаем.
в вашем случае все свелось к взаимному обливанию говном, и ваше прощение меня смешит до усрачки.
Согласен с тем, что «общение» получилось таким, что прямо-таки не очень. Однако такой формат был выбран не мной, а отступать тоже было нельзя. Но меня успокаивает то, что Правда НАША.