Тащить сюда промышленность не самое умное решение — депутат абаканского горсовета
Боже, какая прелесть. Депутат абаканского городского совета депутатов Ирина Комарова вот это на полном серьёзе пишет?
1. Булакин на посту 16 лет.
2. Хм… а почему мэр должен что-то делать с промышленными, но частными предприятиями? Это ему запрещает бюджетный кодекс.
Если Вы постараетесь быть непредвзятыми, то увидите, что в Абакане больше 10 лет создавались условия для развития малого и среднего возраста. И по этому показателю, Абакан в лидерах по Сибири. Тащить сюда промышленность не самое умное решение.
Я так думаю, прежде чем человек фактически получит депутатскую корочку после победы на выборах, ему надо хотя бы двухчасовую лекцию послушать по экономике (а лучше — по всем ключевым предметам). А то потом и получается, что у нас, оказывается, городу промышленность не нужна.
|
Среда, 11 Январь, 2012, 16:45 Рубрики: Абакан, Животный мир, Местная политика, Нгауэзианцы, Хакасия, Экономика Комментироваие и пингование закрыты. |
Загрузка ...
Любишь передергивать. А почему никто не спросит с Привалова — где промышленность?
ой, как мило…. «для развития малого и среднего ВОЗРАСТА». Зачем нам бизнес, если возраст развивается:)))))))))
Ирина, передёргивать? Ну, то есть вы этом на полном серьёзе всё-таки написали, верно?
Люся, о, я это пропустил :)
Не трудись троллить, описку я исправила.
Да, на полном серьезе, имея в виду информацию с кремниевым заводом и его влиянием на экологию не только города, но и части Сибири. А что не так? Я считаю, что нужно развивать то, что есть — швейная, трикотажная фабрика, обувное производство. У нас есть Абаканвагонмаш. Вот ты не ответил на вопрос — почему Привалов не развивает промышленность? у него и заказ МЧС был. Где домики?
ммммм… Простите, а легкая промышленность, про которую вы пишите, Ирина, разве не промышленность?! Речь не шла о производствах металлов и уничтожающих экологию заводах.
Хочу напомнить, что Правительство РХ приоритетными направлениями развития республики выбрало — туризм и сельское хозяйство.
«Я считаю, что нужно развивать то, что есть – швейная, трикотажная фабрика, обувное производство».
Даже не знаю, как сдержаться, чтобы не съязвить, потому что очевидны ответы и на вот этот ваш вопрос и совершенно очевидна бредовость не тащить ваших слов не тащить сюда промышленность.
1. Почему не развивать — потому что это вопросы к руководителям этих предприятий.
2. Почему НАДО тащить — потому что промышленность, которая приходит в какой-то город — это и новые рабочие места, и налоги, и увеличение количества бабла в регионе. И помимо так пугающих вас кремниевых заводов есть ещё куча другой почти безвредной промышленности.
«Хочу напомнить, что Правительство РХ приоритетными направлениями развития республики выбрало – туризм и сельское хозяйство».
И что?
Люся, вот и я о том же.
Пример приведите безвредной промышленности, стоящей в очередь в Абакан
Вот теперь по всем сообщениям и видно, кто передёргиваниями занимается.
Потому что никто и не говорил, что в очереди стоят. Это же вы написали, что ТАЩИТЬ не надо ПРОМЫШЛЕННОСТЬ. А промышленность — это опупеть как много каких направлений в бизнесе, которые можно и нужно тащить в Абакан. Потому что на ней, по сути, держится экономика.
Ну еще раз — например какие?
В любом промышленном производстве, включая обувное, есть риск! Есть риск и в домах, которые строятся. И любое начинание в нашем маленьком городке всегда будет под прицелом боящихся:) И еще раз, Ирина простите, конечно, вы депутат…. но приоритетные направления развития республики, это то что при максимальном вложении поможет принести максимум в бюджет. А Абакану тоже бы не помешало определиться с приоритетами, жаль только, что вместо того чтобы городу пытаться обогащаться за свой счет он ищет виноватых, что денег ему не дали.
Ирина Ан.
а Абакан то как касается направлений Правительства РХ сельское хозяйство и туризм? Давайте уберем клумбы и брусчатку (которую каждый год меняют) и засеем все, да притащим все достопримечательности поближе? Возможно Михаил и прав по поводу курса лекций для депутатов горсовета.
Например какие? Открывайте Википедию, да смотрите — промышленность, по сути, это все предприятия, которые что-то производят. Мне просто смешно стало, что у вас промышленность ассоциируется с Кремниевым ;)
Это и небольшие пекарни, и «МаВР», и обувная фабрика и т.д. и т.п.
Сдайте мандат! ;)
Вот тут http://kornakov.livejournal.com/1167.html весьма познавательно о том, как Булакин у нас бизнес малый и средний «развивает».
Ирина Ан.
Вы как депутат горсовета скажите пожалуйста сколько за 2011 год было потрачено на муниципальную программу поддержки предпринимательства? и сколько проектов было заявлено и сколько поддержали депутаты горсовета?
ну здрасте приехали, помнится год-два назад были противники СШГЭС, с пеной у рта доказывали что это ПРОСТОПИЗДЕЦКАКНЕХОРОШОЧТОАЖПРОСООБОССАТЬСЯ.
С точки зрения потребителя — крупные игроки (необязательно промышленность), хорошо повлияют на скорость роста цен на определенные категории товаров. В Абакане уровень цен, часто можно сравнить с Новосибирском, особенно касается недвижимости.
Слава, это ты сейчас вообще-то к чему? :)
Есть промышленность пищевая, есть промышленность легкая, которая не наносит особого вреда экологии, но есть химическая промышленность, про мертвую зону с желтой травой вокруг суперчистого сааза и место саяногорска по уровню онкобольных даже говорить не буду, всё очевидно и так. Такой же суперчистый будет и кремниевый завод. А уж про супрналоги в бюджет это просто смешно. Поинтересуйтесь сколько сааз платит в республику налогов и сколько платит их аян, к примеру.
По поводу налогов, энерготарифов и поддержки бизнеса в целом и прочей бредятины, описанной дилетантом, явно не являющимся предпринимателем даже спорить не хочу.
Интересно, кто такой кирилл корнаков? Не виртуал ли гражданина лебедева?
Что касается нас, людей не думающих, скоро и так все увидим как именно изменится ситуация в городской медицине благодаря финансовому гению товарища лапшина.
«Есть промышленность пищевая, есть промышленность легкая, которая не наносит особого вреда экологии, но есть химическая промышленность, про мертвую зону с желтой травой вокруг суперчистого сааза и место саяногорска по уровню онкобольных даже говорить не буду, всё очевидно и так. Такой же суперчистый будет и кремниевый завод. А уж про супрналоги в бюджет это просто смешно. Поинтересуйтесь сколько сааз платит в республику налогов и сколько платит их аян, к примеру»
Я правильно понимаю, что вы это всё специально для Ирины рассказывали? ;)
Да, к слову, когда мэра снимут, а это произойдет, уже практически неизбежно, судя по нечеловеческим усилиям красноярских поцанов на всех фронтах, многие предприниматели отсюда уедут, потому что все прекрасно понимают что за этим последует. И строительство кремниевого завода — лишь одна из причин.
Я вот думаю что в лучшую сторону исправится медицина, она будет лучше и везде, и не только в абакане.
Foster, это я просто рассуждал вслух, кто хотел — тот услышал.
mrwhite19rus, молодец что думаешь, ты же думающее население, продолжай думать, желательно чаще, это развивает мозг.
почитал тему в городском форуме, во первых там откровенное хамство и в отношении мэра и в отношении Ирины, во вторых никакой логики, никаких адекватных аргументов. Цена на недвижку такая же как в крае! Ужас! Может это говорит о том, что спрос на нее нехилый в нашем (пока) тихом и чистом городке? Что люди хотят тут жить не меньше чем в красноярске? Нет же, какой я недумающий, это же булакин лично заставляет застройщиков и продавцов вторички поднимать цены.
Я не пойму от куда взялась эта тема про кремниевый завод, кто про него говорил, эта тема изъезжена и не аргумент. Вам не кажется?! Исключать необходимость производств, как основного источника формирования бюджета города, как минимум не правильно. И все претензии к Ирине в категоричности высказываний.
Ирина имела ввиду, полагаю, «потенциально опасную промышленность», а не промышленность вообще. Т.к. у нас в городе успешно действует ряд промышленных предприятий, некоторые из которых получают, в том числе, поддержку из городского бюджета.
В Абакане цены на недвижимость поднимает не спрос среди населения, а действия администрации по их взвинчиванию. Например, количество выделяемых под строительство площадок намеренно сужается до минимума, чтобы строители платили за их аренду под возведение зданий бешенные деньги, которые потом ложаться в цену квадратного метра для рядового потребителя. Есть иная политика. Выставлять на аукцион максимально возможное количество участков и брать большую прибыть с их оборота. Но мэрия в этом вопросе идет самым примитивным путем. Сегодня соберем, а завтра будь, что будет.
Виктор, вы бы обосновывали, для разнообразия, ваши заявления. Например про то что количество площадок НАМЕРЕННО СУЖАЕТСЯ. Есть еще такое понятие как ограниченный спрос. У нас что 500 супербогатых застройщиков в городе, с руками отрывающих участки на торгах? Вы вообще на торгах присутствовали хоть раз?
Для того, чтобы понимать тенденции, воовсе не обязательно лично присутствовать на торгах. Достаточно внимательно читать документы. Например, обращение Союза строителей Хакасии по ситуации с жилищным строительством в Абакане. Выставляя в год по 4 площадки на торги, причем не единовременно, администрация намеренно завышает их стоимость. Как следствие «золотые» квадраты.
черезлево, «Ирина имела ввиду, полагаю».
Да ты просто кэп! А если бы Путин такую хуйню сказал, тоже бы его отмазывал так мягонько?
мехоил . как обычно. вместо чтоб разговаривать по существу. сразу переходит на личности. обвинил вот тетеньку в том, что она ничего не знает и никуда не годится.как депутат. а у ней депутатского стажа огого сколько. уж не два часа лекций. а два срока. законы читала.
Беспердметный разговор с переходом на личности. Но ты по другому и не умеешь.
Игорю, по поводу поддержки проектов.В 2010 год состоялось 4 заседания инвестиционного совета, рассмотрено 19 проектов; в 2011 году — 5 заседаний и уже 38 проектов. Все проекты 2011 года обошлись городскому бюджету в 4 млн.200 тыс.руб.+ 1, 5 млн.руб. на условиях софинансирования с РХ.
Это только один из проектов администрации.
Нол-у, спасибо, но про два срока Вы погорячились :) Дорабатываю первый. Но законы, я действительно, читаю.
нол, Ирина, ну да, ну да, прямо вот взял и перешёл на личности.
так мехоил вроде сальвадора дали. тот тоже на вопрос друга — а почему ты обосрал меня в своей книге? — ответил — а потому что это МОИ МЕМУАРЫ, а не твои, и я хотел прославить себя. а не тебя.
Виктор, я чего-то не улавливаю, может объясните мне механизм намеренного завышения стоимости?
Поясню, почему же я ничего не понял из ваших рассуждений.
Цена участка вырастает от начальной в условиях торгов, которые регламентированы рядом НПА. Есть участки в центре, есть участки в микрорайонах, есть даже такие, на участие в торгах по которым заявок нет вообще, как раз по причине ограниченного спроса, сконцентрированного вокруг определенных районов. Понятное дело, что участки в центре и подобных ему удобных для проживания местах самые «сладкие», поэтому на аукционы по ним приходит максимальное количество застройщиков, которые, пытаясь ими завладеть, взинчивают цену в разы, а потом рвут волосы и думают как же за них платить. Это называется рынок. Про план застройки и порядок и сроки межевания уж промолчу. Понятное дело, строители хотели бы вообще без всяких дурацких аукционов приходить и выкупать по начальной стоимости участки на личный выбор. Но ведь закон не мэр писал, правда?
Фостер, Ирина, как и несколько других депутатов горсовета, наколько мне известно, является членом инвестиционного совета города и сама лично, я уверен, поддерживает финансирование из городского бюджета инвестиционных же проектов тех самых промышленных предприятий нашего города. Поэтому мне кажется логичным такое объяснение того что она сказала. Не кажется ли странным и нелогичным что человек в горсовете и инвестсовете поддерживает промышленность в принципе, а на форуме порицает? Ну это лучше у нее самой уточнить.
черезлево, ты не ответил на мой вопрос ;) «Не кажется ли странным и нелогичным» — ах, эта Ирина! Она такая противоречивая женщина! ;)
я не отмазывал никого, а внес пояснения для более объективного восприятия картины.
черезлево, так мы опять упремся в миропонимание Ирины Комаровой, что «закон развивать запрещает». Так и у вас закон, мол, запрещает развивать земельную инфраструктуру под строительство. Закон можно и трактовать, и использовать по разному. Можно законно вести земельную политику таким образом, чтобы десятками выставлять на конкурс участки под застройку, как это делают крупные города. А можно выставлять по 4 в год. Не единовременно. А по одному. И снимать сливки в бюджет города с рвущих за них друг-другу глотку строителей. Только в конечном счете при такой политике жилье становится «золотым» и неподъемным для горожан о которых якобы заботится администрация обдирая стройиндустрию. Кого обманываем?
Второй механихм намеренного завышения цены, это условия технического присоединия (т.е. к свету, теплу, воде) стоящегося дома в Абакане. Стоимость техприсоединение в столице Хакасии при строительстве самая высокая в СФО! Кто за это в конечном счете платит?
Виктор, если очень захотеть, можно и в космос полететь, к примеру. Вы придите к мэру на прием и посоветуйте ему как именно нужно вести земельную политику, а так же господину Лёмину поведайте, на каких условиях нужно проводить аукционы в городе, ну, чтоб «как в крупных городах». Вас бы к власти, сразу навели бы порядок в абакане.
по поводу второго механизма намеренного завышения цен — ссылку в студию. Желательно не из бложиков.
Всем перечисленным Вами лицам все сказанное мной хорошо известно. Но порядка их действий это совсем не меняет. Просто показанная схема действий их вполне устраивает. Не устраивает лишь тех, кто желает приобрести новое жилье, а пути по обозначенным причинам закрыты. Что касается второго механизма, то он с цифрами и ссылками на законодательство описан в обращении «Союза строителей Хакасии» к главе РХ. исх. №12 от 01. июля 2011 года
а почему депутат Ирина а не фостер?
Виктор, во-первых, если бы ситуация была столь плачевна, средств застройщиков не хватало бы на завершение строительства и новые дома просто не вводились бы в эксплуатацию, т.к. львиная доля денег вкладывается дольщиками. Во-вторых, не нужно отсылать к неведомым внутренним письмам адресованным главе РХ без их демонстрации опоненту. Работаете в главном печатном сми РХ, а диалог на уровне школьной стенгазеты ведете.
Витя. Во-первых, тарифы на техприсоединение утверждает Госкомтариф РХ! Во-вторых, тарифы на техприсоединение в Абакане — далеко не самые большие в СФО.
черезлево,
«Вы придите к мэру на прием и посоветуйте ему как именно нужно вести земельную политику, а так же господину Лёмину поведайте, на каких условиях нужно проводить аукционы в городе, ну, чтоб «как в крупных городах». Вас бы к власти, сразу навели бы порядок в абакане».
Очень крутой аргумент. Я правильно понимаю, что теперь от вас не будет в бложике критики федеральной власти до тех пор, пока вы лично с Путиным не встретитесь?
«а почему депутат Ирина а не фостер?»
Мне кажется, депутат горсовета — это скучно. Хотя хз.
Фостер, я перешел на уровень Виктора по ведению диалога, т.к. порции бреда с потолка отбивать аргументами мне больше неинтересно. Хватит за него отвечать, он самостоятельный же.
Да я какбэ сам разберусь, «за кого мне отвечать» :) Тем более, я нахожусь в твоём блоге ;)
Понятное дело сам разберешься, только эта твоя адвокатская практика не идет на пользу акулы пера.
Черезслово, Спасибо, конечно, за «акулу пера».:) Что касается средств дольщиков, то ситуация еще более интересна. Новая недвижимость сегодня в Абакане является способом сохранения денег, но отнюдь не способом для решения жилищных проблем горожан. Новые сданные в эксплуатацию дома стоят с темными окнами, потому как в купленных в них квартирах никто не живет. И это вам любой руководитель строительной сферы подтвердит. То есть, благодаря выстроеной «рыночной» системе жилье является элементом спекуляции, теряя свою первичную фукцию обеспечения крыши над головой рядовых жителей города.
По поводу письма. Готов его продемонстрировать любому зашедшему ко мне в гости. А заниматься сканом отнюдь не внутренних, как вы утверждаете, а публичных документов не собираюсь. Поскольку даже не знаю с кем имею честь говорить. Уж, извините.
Для Вити. Пишите Вите дальше:)
Виктор, ссылаться на письмо, которое никто кроме вас не видел, а так же содержащего, судя по всему, откровенную чушь вроде «установленных мэром тарифов» по меньшей мере некорректно. Это раз. Второе. Проблема скупки квартир у застрощиков — коммерческих организаций спекулянтами не имеет и вовсе никакого отношения к администрации города. У нас рыночная экономика, которую, повторяю, придумал и внедрил вовсе не господин булакин. Кроме того, я сам живу в одном из новых домов и черных окон в своем подъезде не наблюдаю.
Вообще судя по вашим сообщениям, вы хотите чтобы администрация подарила лично вам квартиру, тогда у вас к ней не будет претензий.
Ну вы отличную мысль подкинули.:) Квартиру в студию!:)
Кстати, откровенную чушь, вроде «установленных мэром тарифов» я вовсе не говорил. В этом отношении как раз некорректно ведете себя Вы, приписывая мне фразы, которых я не говорил.
Виктор — 12 Январь, 2012, 10:18
Второй механихм намеренного завышения цены, это условия технического присоединия (т.е. к свету, теплу, воде) стоящегося дома в Абакане. Стоимость техприсоединение в столице Хакасии при строительстве самая высокая в СФО! Кто за это в конечном счете платит?
И где там хоть слово об «установленных мэром тарифах»?
Давайте я для ясности две цитаты из письма приведу.
«Размер оплаты за подключение объекта к системе теплоснабжения и вычата техусловий, согласно Приказа №16-п от 23.03.2011г. Госкомитета по тарифам и энергетике РХ, составляет 8 миллионов 963 тысячи 805 рублей за Гкал/час (с НДС)»
Это сфера ответственности Правительства РХ, если обобщенно.
«Постановлением №317 от 03.03.2011 главой города Абакана Н.Г.Булакиным, установлен тариф на подключения к сетям водоснабжения и водоотведения г.Абакана за 1 куб. в сутки по водоснабжению — 29 996, 09 рублей с НДС и по водоотведению 29 821,36 рублей с НДС.»
Таким образом «размер платы за водоотведение и водоснабжение и технологическое присоединение присоединение достигает от 5 000 000 до 8 000 000 миллионов рублей»
Это сфера ответственности Администрации Абакана, если обобщенно. Или «установленные мэром тарифы», если в вашей терминологии выражаться.
Цитирую далее.
«Вместе с тем, в других регионах СФО тарифы на подключение и водоотведение значительно ниже»
На чем основывается последнее предложение? Факты?
Пожалуй, проще действительно было куда-нибудь скан документа закинуть.
Красноярск.
Водоотведение — 6 800 руб. 1 куб. м. в сутки без НДС
Водоснабжение — 3 000 руб. 1 куб. м. в сутки без НДС
Алтайский край (Барнаул) 11 223,64 / 10 929, 16 руб. соответственно
Иркутская область (Иркутск) 5 056 / 3 347,4
Кемеровская область (Кемерово) 28 000 / 14 000
Омская область (Омск) 25 758 / 24 392
Ну и т.д.
Вот эта информации ставит все по местам:http://www.19rus.info/news/73356.html
Ну для идиотов может и расставит. А умные люди сразу сопоставят, что норматив средней стоимости жилья по региону в целом, причем установленный не по рыночной процедуре, никакого отношения к рыночной стоимости жилья в Абакане не имеет. Этот показатель расчитывается исходя из средней стоимости жилья по всему региону. Тогда уж давайте сравнивать стоимость квартиры где-нибудь в Аскизе и аналогичной в Абакане.
Бред?
Конечно бред.
Но именно этот бред вы заблужлаясь, либо намеренно других заблуждая в качестве факта приводите.
Виктор, для начала тарифы по иркутску вот:
«…1. Установить для Муниципального унитарного предприятия «Производственное управление водопроводно-канализационного хозяйства» г. Иркутска:
1.1. С 01.09.2009 тарифы на подключение к системам коммунальной инфраструктуры на 2009 — 2012 годы:
— водоснабжения — в размере 80337,2 рубля за 1 куб.м. подключаемой нагрузки (без учета налога на добавленную стоимость);
— водоотведения — в размере 121351,04 рубля за 1 куб.м. подключаемой нагрузки (без учета налога на добавленную стоимость)….»
Линки (вы их не привели ни разу):
http://www.admirkutsk.ru/?doc=8100
http://ramina.ru/esmi3/files/admirk/price/tarify_na_podklucenie.doc
То есть 120 и 80 тысяч, а не 5 и 3 как вы указали. То есть ваш или строителей полет фантазии строителей противоречит объективной реальности. Грубо говоря, кто-то из вас врёт.
Остальные города не проверял, знаю что в красноярске подняли в три раза и в конце 11 года они составляли около 20 тысяч.
Так что ваше таинственное письмо зачем-то вводит в заблуждение нашего глубокоуважаемого Главу Республики.
Уж с какими такими целями — не знаю.
Далее.
Займемся математикой.
Строители пишут, мол стоимость подключения к сетям водоканала составляет от 5 до 8 млн руб. При стоимости 1 расчетного куба 30 за снабжение +30 за прием=60 тыс. руб. за кубометр в сутки.
5000000(минимально заявленных уважаемыми строителями)/60000= 84 000 кубометров в сутки. Т.е. у нас возводят такие дома, где ЕЖЕДНЕВНОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ ХОЛОДНОЙ ВОДЫ СОСТАВЛЯЕТ МИНИМУМ 84 000 ТОНН.
С учетом среднего норматива потребления в городе (в ред. Постановления Мэра г. Абакана от 09.02.2010 N 152) нормативное потребление в МЕСЯЦ на человека составляет: в домах с централизованным горячим водоснабжением, с ваннами длиной 1500 — 1700 мм, оборудованными душами (большинство ныне возводимых квартир, думаю такие) 6,11кубов водоснабжение, 10,19 — водоотведение. Повторяю, 6.11+10.19 тонн воды в месяц. Т.е. 16.3/30 дней получаем грубо 0.5 тонны потребления на человека в сутки. Закроем глаза на то что нормативы, мягко говоря, завышены.
Вернемся к вышеуказанной цифре в 84 000 тонн потребления воды в сутки. 84000 тонн поделим на 0.5 нормативного потребления, получается цифра 168000 человек. Выходит дома у нас уважаемые строители строят с таким запасом, чтоб ВСЁ население города абакана могло пользоваться холодной водой и канализацией в отдельно взятом доме одновременно.
Ну и комментарий 60 в целом подтверждает бредовость всех подобных писем и шаткость лично вашей, не подтвержденной фактами позиции.
перетрудился, с математикой я поторопился, пардон :)
Цифр действительно много. И в определенной части они друг-другу явно противоречат. Чтобы не быть голословным опубликую в своем блоге скан документа на который ссылаюсь. А то обвинения во вранье не очень-то приятно слышать.
Вот уж кому верить нельзя, так это строительным боссам. Они в своих письмах много чего могут понаписать. И никогда не скажут того, что им невыгодно. Будут только плач Ярославны изображать.
[…] и депутат Верховного Совета Хакасии, ответил на обвинения во вранье: С одним из таких анонимов я вел переписку […]
Ребят, ну вот честно, перешли на формальности. Здесь стоимость подключения такая, здесь такая, здесь так, здесь так. Это вас просто администрация города грамотно разводит со своими тролями. Демидов вон на абакане правильно отписал — возьмите вы сайты с недвижимостью, возмите газеты с недвижимостью, и задайтесь вопросом, ну почему все таки квартиры то так же стоят? Что у нас, город такой же как красноярск, или у нас самые обнаглевшие застройщики, которые лупят цену в разы выше? Что то мне подсказывает что не в застройщиках нифига дело, и все ваши слова мол «рыночная экономика» и «кто как хочет столько и ставит стоимость» являются просто троллингом и скидыванием с больной головы на здоровую. ТАк или иначе, виноваты городские власти, завышающие цены на подключение к коммуникациям и играющие на аукционах. Потому что ну не может быть то просто иначе. Своей головой просто подумайте, а не чужой.