К истокам

Архив за день 10 Август, 2012


Кружка-пати для блогеров, твиттерян и активных энторнэтчиков! Только пятница 17 августа! Только хардкор!

Спорт-бар КружкаГоспода и дамы, в следующую пятницу, накануне Дня города, 17 августа, администрация спорт-бара «Кружка» (Кирова, 112, но вход со стороны Карла Маркса — прямо напротив главного входа в центральные бани), устраивает специально для нас, блогеров, твиттерян и активных интернетчиков (коими являются, например, читатели моего бложика, или посетители накабы, в том числе, какбэ намекаэ я;)), закрытую вечеринку. Несмотря на то, что это традиционно «рыбный день», когда спорт-бар забит до отказа, в «Кружке» все столы будут забронированы специально для нас-вас.

В программе: викторины-конкурсы с зело приятными призами. Итак, 17 августа, 20 часов, «Кружка». Вход бесплатный, но с собой, разумеется, деньги на еду-питьё. Чтобы гарантированно попасть на вечеринку, необходимо до вторника 14 августа включительно выполнить очень несложные действия: написать в комментариях к этой заметке имя-фамилию и ник; сообщить, что примерно будете пить и есть. Последнее нужно для того, чтобы повар сделал заготовки и сократил время приготовления пищи. Список популярных блюд размещён в группе «Кружки» в «Вконтакте». От себя скажу, что в «Кружке» офигенные повара, которые отлично готовят мясо.

Ребята, отдельно прошу распространить заметку в своих бложиках (чтобы минимизировать разговоры от слоупоков блогеров, что их никто не звал, или что их персонально не пригласили) и ретвитнуть это. Соберём самую большую блоготусу, какую ещё не видел Абакан!

P.S. Кстати, важный момент. В этот раз расчёты с посетителями будут производиться сразу (как это было в VID-кафе, например). Это необходимо для того, чтобы не делать один общий счёт на всех, и не перепутать посетителей (у нас ведь будет свободное перемещение по залу, адъ, трэшъ, угаръ и содомия) и исключить все возможные конфликты.

P.S.S. И ещё очень важная информация. Разумеется, эта вечеринка не на 1-2 часа, и даже не до 2 ночи. Но прошу приходить вовремя. В том числе и для того, чтобы потом не обижаться, что никаких призов не выиграли ;)

Список гостей «Кружка-пати»:
1. Михаил «Фостер» Верхотуров, буду пить пиво «Хайнекен», есть «Курицу в сухарях» и фисташки.
2. Светлана «LanaVer» Верхотурова
3-4. Валерий и Юлия Шибановы. Две курицы в сухарях.
5. Игорь «Белый, MrWhite» Хотькин, буду пиво Эдельвейс, водку 5 озер, есть Рульку и купаты с беконом.
6. Олег Викентьич @gurinsky8. Какой-нибудь вкусный овощной салатик, что-нибудь мясное или куриное, но не под сырной шубой
7. Ольга Мешкова, буду пиво, но какое не знаю и что захочу съесть тоже сказать не могу заранее, но я же не собираюсь зайти на 15 минут, могу и подождать свой заказ.
8. Валентина Бутник. Я пиво не пью и очень мало ем, поэтому буду общаться.
9. Виталий Бутник. Определюсь на месте.
10. Ксения «Тёрка» Терещенко. Салат «Цезарь», какие-нибудь роллы и зелёный чай.
11. Анна Кульченко. Пиво, водка, курица в сухарях.
12. Денис Мукимов. Пиво, водка, курица в сухарях.
13. Алекс (комментатор i-foster.com). Пью водку, на закуску буду соленую форель.
14. Юлия Рожкова. Пить что буду, не знаю, а вот из еды — предпочитаю салаты.
15. Алёна «Alyoha» Лукьяненко, как любитель почитать буду читать меню и выберу всё на месте, еду я могу ждать не то что вечно, но ждать могу…
16-17. Мария Тарасова и Александр Шестаков. По поводу еды — сырные шарики, салаты, свинина на косточке. Мне сок и чай, Сашке — пиво (какое? определиться на месте )))) А и десерт конечно — штрудель наше все!
18. Максим `AnGeL Луконин (@MaxLukonin19) — Чай, суши, пельмени и ещё какую-нибудь штуку.
19. Татьяна Луконина (@RatinaTanna) — Чай, суши, и ещё чего-нибудь вкусное.
20. Максим Романенко.
21. Вадим «thickwick» Твердов. Выпью и поем
22-23. Макс и Вика Беляевы, жона будет пиво в ограниченном количестве, я пиво в неограниченном плюс возможно водку, но это по настроению. Есть будем курицу в сухарях, гренки чесночные, салаты, супы, и жаренного целиком барана на вертеле. Только чтобы баран на наших глазах расстался с жизнью.
24. Елена Метелица. Салат «Теплый».
25. Олег Гераськин. Приду. Буду пить пиво (определюсь на месте) и кушать еду (определюсь на месте). Да пребудет с нами сила!
26. Павел (DESCONECT) Аксенов . Пиво и зеленый чай. есть пока не знаю но желательно восточную кухню(ака ролы). Или гренки какиенить орехи.
27. Владимир Шулекин. Пиво желательно разливное. Салат Греческий. Шашлык.
28-29. Дмитрий Гнездюк + 1. Приду, в двух ипостасях, ибо — одна сатана))) Пиво разливное 7, майби вотка, с едой на месте определимся.
30. Дмитрий Делистоян. Пиво разливное (по бокалам), «Балтику 7-8»
31. Самая пандовая панда. Буду шампанское и сырные шарики )))
32. Дядя Оскар. Приду, как минимум, поздороваться.
33. Александр Васильев. На месте решу.
34. Евгений Попов. Похлебаю чайОк.
35. Маргарита Худякова — ?
36. Михалкин Виталий. Пиво с фисташками… а дальше как получится, вернее в зависимости от настроения…)))
37. Александр Белошапкин. Какой-нибудь салат и кофе.
38. Александр Добров. Пить «Балтику 7», есть барбекю из свинины.
39. Оксана Стахеева. Белое вино, зеленый чай и роллы.
40. Александр Terminus19 Бортников. Буду пить сок, есть рульку, греческий салат и картофель фри.
41. Виктор Викторович Верьясов. Кушать салатик буду, пить — сок.
42. Настя «Misis». Пью «Отвертка» , ем греческий салат.
43. Илья «Потерянный кластер» Балдуев. Не могу пропустить такое событие, приду поглядеть, да пивка попить.
44. L (Лариса, комментатор i-foster.com). Чего там пить-есть, на месте решу.
45. Виктор Лебедев.
46-47. Евгений «Мяфыч» +1. Ем мясо, пью чай, много троллю. Жене мяса, пива.
48. Вячеслав Бурлаков. Буду мясо, пиво и вотку!
49. Ирина Хорунжина
50. Влад «Урод-Булки». ПРИДУ ПИТЬ ПИВО ХАЙНИКЕН
51. Марина Грибкова. Буду что-нибудь мясное, стейк или шашлык. В любом случае — мясо.
52. Лариса Геннадьевна. Салат теплый!!!!!!!!!!!
53. ДиВа. Есть буду салат цезарь с курицей. А вот пить — еще не решила.
54. Елена «кЫса». Кушаю шашлык.
55. Зина «rolli».
56. Саня «Кавер». Пить — Балтика 7, есть-салатик, пох какой.
57-58. Юлия Mandragora и муж, Алексей lexter. Будем пить пиво и есть еду ))))
59-60. Олег HDD + жена.
61. Varda Elentári. Пью вотку. Ем — как покатит.
62. Бубль-гум.
63. Барракудыч.
64. Максим Мурзик.
65-66. ASky, Бейнар Евгений, и друг — Gashanich (Михайлов Никита). Пить и есть: 1 морс (брусничный и холодный), 2 бахор, 3 обжорка
67. StRaven. Пить буду пиво. Есть закуски.
68. Александр SHADOWKRAFT Кравченко в комплекте с Ксенией Терещенко (номер 10).
69. Жена Вячеслава Бурлакова (номер 48).

Обновление. Да, кстати, важная инфа. Никаких дополнительных рассылок о мероприятии в «Кружке» не будет. Тупо приходим в пятницу к 20:00 (крайне желательно) или позже, называем (если надо) свой ник-имя-фамилия, под которым записались, и тусим :) Звонить, если что, мне. Телефон указан в разделе «Обо мне».

10 Август, 2012 | 90 комментариев »

Мэр Красноярска привёл в пример Абакан

Вася, тебе ещё не понятно, что у нас и SMM более лучше, и присоединяться будете вы к нам, а не мы к вам? ;)

Глава Красноярска предложил главам районов города набраться опыта в столице Хакасии — Абакане.

На совещании по благоустройству парковых зон отдыха Эдхам Акбулатов предложил чиновникам съездить в Абакан, чтобы посмотреть, как абаканцы решают проблемы с пустующими скверами.
«У них есть два платных парка, которые обслуживаются частными предпринимателями. Один парк по площади не доходит и до одного гектара, второй примерно 1 га. Возможно, пора подумать, чтобы такие парки возводились и в Красноярске», — добавил глава города. Отметим, что платные парки, по словам Акбулатова, в Абакане не пустуют — люди готовы отдавать деньги, чтобы отдохнуть вместе с детьми в культурном месте.
«Эти парки находятся в зоне, недоступной для алкоголя, поэтому прогулки в них становятся приятными», — заключил Эдхам Акбулатов.

10 Август, 2012 | 3 комментария »

Внезапно в Абакане появилась ещё одна коробка с искусственным покрытием

Внезапно в Абакане появилась ещё одна коробка с искусственным покрытием для мини-футбола:

Накануне Дня физкультурника сотрудники МЧС России по Хакасии сделали Абакану и Хакасии великолепный спортивный подарок. На территории пожарной части № 2 (район Абаканской ТЭЦ) открыт стадион для игры в мини-футбол. Футбольная площадка пожарных МЧС будет доступна для всех.

Коробка с искусственным покрытием

10 Август, 2012 | Комментарии к записи Внезапно в Абакане появилась ещё одна коробка с искусственным покрытием отключены

Две лесбиянки из США готовят 11-летнего мальчика к смене пола

Чем больше читаешь подобных новостей, тем больше пропитываешься ненавистью к местным либералам, которые не понимают, к чему ведёт их желание свободы, блядь, и фридома, нахуй.

Новость одна из самых обсуждаемых и скандальных. Однополые супруги, а в Калифорнии это возможно, кормят 11-летнего мальчика гормональными таблетками. Для чего? Чтобы выиграть время. Сам Томми сможет принять решение об операции только в 15 лет, до тех пор половое созревание решили притормозить. И это врач разрешил! А мамы — ребёнка и переименовали заранее. Репортаж корреспондента Пятого канала Елены Норкунайте.

Да, давайте отпустим Пусси Райотс и ещё прощения у них попросим за преследование. Давайте дадим волю извращенцам и пидорасам! Педофильчикам всяким разрешим легально сношаться с мальчиками (которых пичкают гормональными таблетками). Ну а чё?! Свобода ведь!

Надеюсь, у нас такого никогда не будет.

10 Август, 2012 | 22 комментария »

На III Сибирском блог-саммите компаниям и политикам посоветовали говорить правду

Итак, выкладываю наконец-то свой отчёт, который я написал ещё в субботу, аккурат на следующее тяжёлое утро для местного глянцевого журнала «Территория выбора» (кто какбэ не в курсе, я там уже больше года веду рубрику про местные энторнэты). Вот он (картинка кликабельна, разумеется):

Сибирский блог-саммит

То же самое, но в тексте:

На III Сибирском блог-саммите компаниям и политикам посоветовали говорить правду

В начале августа в Хакасии произошло поистине эпохальное событие для мира местного интернета. В республике прошёл III Сибирский блог-саммит, на который приехали эксперты и участники из Санкт-Петербурга, Красноярска, Новосибирска, Кемерова и, конечно, из Хакасии. У нас побывали представители центрального офиса “Мегафона”, “Яндекса”, “Мэйл.ру”, агентства Smetana и “Социальные сети”. На два дня часть интернет-пространства республики, особенно её “твиттерный” сегмент, был захвачен обсуждениями и впечатлениями с мероприятия.

Саммит был разбит на два дня. В первый день эксперты и отдельные участники побывали в Саяногорске и Черёмушках, где, конечно же, побывали на нашем флагманском сооружении — Саяно-Шушенской ГЭС. Разумеется, было множество восторженных твитов от людей, которые впервые оказались на гребне плотины. В процессе у Егора Егошина, директора пиар-агентства “АГТ-Сибирь”, родилась и шутка: “Говорят, что если зарядить айфон на СШГЭС, заряда хватит на 5 лет”.

Второй день саммита, 3 августа, был основным. Более сотни блогеров, пиарщиков, бизнесменов, программистов и представителей прочих профессий собрались в конференц-зале головного офиса “Сбербанка” в Абакане, чтобы послушать и обсудить темы, так или иначе связанные с интернет-активностью компаний и продвижением брендов в интернете. В зале работал бесплатный и скоростный Wi-Fi от “Мегафона” для всех желающих.

Как это часто бывает на подобных мероприятиях, на отдельном экране транслировались твиты с так называемым хэштэгом #sbsum. Забавно получалось, когда эксперты в своих выступлениях периодически прочитывали, что об их выступлениях думают люди из зала. К докладам и перейдём.

После приветствия главного организатора мероприятия, красноярского блогера и пиарщика Василия Дамова, слово взял региональный представитель компании “Яндекс” по Сибири и Дальнему Востоку Сергей Вепренцев. Выступление его было конкретным, касалось как отдельных продуктов “Яндекса”, так и доли пользователей из Абакана в рунете (0,1%), но, в то же время, не открывающим никаких тайн для тех, кто даже на начальном уровне смыслит в работе интернет-технологий и продвижении сайтов. Показательно, например, что Сергей в своём выступлений рассказал о том, что “Яндекс” автоматически исправляет пользовательские вопросы с ошибками или опечатками и выдаёт именно то, что надо пользователю. И посвятил этому аспекту около 3 минут, как будто данной информацией не владеет 99% пришедших.

Это было, кстати, и главным отличием конференции. В докладах экспертов было мало откровений для тех, кто уже ведёт работу в интернете (скажем прямо — ни одного, пожалуй), но, в то же время, это нельзя ставить в вину организаторам и предъявлять по этому поводу претензии (тем более, что участие во втором дне саммита для всех было абсолютно бесплатным). Господин Дамов за несколько дней до саммита сразу предупредил, что мероприятие направлено в большей степени на руководителей бизнесов и начальников пиар-отделов, которые только делают первые шаги в развитии интернет-направлений.

Евгения Марченко, руководитель представительства Mail.Ru Group в Красноярске, поделилась основами баннерной рекламы в интернете. Впрочем, слушать Евгению блогосаммитёрам было трудно из-за длины платья и стройности ног.

Уже упомянутые Егор Егошин и Василий Дамов на пару рассказали, что такое хорошо и что такое плохо в работе с социальными медиа на конкретных примерах. Пожалуй, одно из самых содержательных и интересных выступлений, которое, впрочем, слушали уже не так охотно из-за духоты — оно было последним перед кофе-брейком.

Отдохнув немного, участники саммита внимали Станиславу Батынскому, которому удалось создать и продвинуть свой проект по доставке фермерских продуктов — fermer-club.ru. Основателю данного проекта задавали больше всего вопросов — участников интересовала рентабельность, маржа, наценка, какие планы по развитию.

Артём Потехин, руководитель проекта 24auto.ru, 119auto.ru, делился планами по захвату мирового господства своими автомобильными сайтами. Успешные видеоролики и секреты их популярности выдавал генеральный директор агентства цифровых коммуникаций Smetana Андрей Бузина. Руководитель всея пресс-службы “Мегафона” Дмитрий Смиркин не постеснялся довольно большую часть своей презентации посвятить ошибкам, которые они допускали при интернет-продвижении — наряду с пиаром на мероприятии групп, страниц и аккаунтов “Мегафона” и его представителей в различных соцсетях. Впрочем, эту компанию трудно в чём-либо упрекнуть по-настоящему — при работе и продвижении в интернете им среди телекоммуникационных компаний, пожалуй, нет равных.

Последним выступал хедлайнер мероприятия — Денис Терехов, генеральный директор агентства “Социальные медиа”. Если сжать всё его эмоциональное выступление до одной фразы, то оно будет выглядеть так: “Пишите и говорите правду и ведите все свои аккаунты в соцсетях сами”. Последнее Денис адресовал политикам и руководителям бизнесов. Жаль, что этих самых политических мужей и бизнесменов было на блогосаммите всего-ничего — внезапным стало появление Владислава Никонова, руководителя администрации Главы Хакасии, пообещавшего помощь при организации будущих мероприятий. Впрочем, ничего внезапного в этом появлении нет — этот блогосаммит тоже проведён при поддержке Правительства Хакасии. К слову, Никонов и сам ведёт очень интересный твиттер: https://twitter.com/nikonov_v. В любом случае, мероприятие, судя по отзывам самих же участников (напоминаю про хэштэг #sbsum в твиттере), удалось. Любой желающий может по сообщениям хэштэга проникнуться атмосферой саммита.

Теперь что касается моих впечатлений

Фостер на блогосаммите. Фото Ани Кульченко. http://kulchenko.livejournal.com/

Начнём с главного — я не ожидал от этого блог-саммита вообще никакой полезной для меня информации. Уже не раз повторял — подавляющее большинство круглых столов, семинаров на тему интернета и т.д. и т.п. — абсолютно нерациональная трата времени непосредственно для получения профессионально важной информации. Эта самая профессионально важная информация добывается совершенно другими способами. А учитывая, что я без лишнего пиздежа этим самым SMM занимаюсь не первый год, то цель посещения блог-саммита в Абакане была одна — просто потусить.

Нет, я, безусловно, допускал возможность, что на мероприятии не исключён сюрприз лично для меня. Но как только не то белоленточник, не то истовый единоросс и организатор блог-саммита Василий Дамов за, кажется, пару недель до саммита чётко объявил (если не ошибаюсь, это было отдельно обозначено в одной из заметок его бложика), что мероприятие для новичков и представителей бизнеса, то всё стало ясно. От блогосаммита я уже ничего, кроме тусовки, и не ждал. Поэтому и не разочаровался нисколько.

Если вы пришли на детский утренник и возмущаетесь отсутствием блэкджэка и шлюх, да ещё и плюёте в заведующую детского сада, то это как-то неправильно. Собственно, подобное отношение и удивило. Странно, что мало довольно сдержанных в оценках отзывов. Либо прям вот говно и полное разочарование, либо какие-то непонятные восторженные отзывы от людей, которые, казалось бы, на минимальном уровне должны владеть предметом. Не знаю, я не разочаровался абсолютно. Но и никакого дикого восхищения от прошедшей интернет-тусовки нет.

К сожалению, не было намечавшейся специально приглашённой звезды (насколько она была обещанной организатором, не помню). Непонятно, зачем тогда Вася спрашивал весной, кого сюда привезти у пришедших с ним на встречу. Лично я называл Минаева, Багирова, Шлегеля, создателей Гаффи-гаф Шоу, ещё кого-то. Присутствовавшие там же Кайзер, Твердов, Дядя Оскар тоже предлагали свои кандидатуры. В итоге никто не приехал из озвученных или сопоставимых по публичности. Терехов и так ожидался. Бузина из «Сметаны», при всём уважении к сваянному ими ролику про Медведева на отдыхе, не публичен и «спешиал гест стар» его назвать никак нельзя.

Лично мне больше всего понравилось выступление Дмитрия Смиркина, начальника пресс-службы всея «Мегафона». Я вообще люблю слушать людей-практиков, реальные результаты работы которых видел и раньше. Надеялся на Терехова и какие-то откровения от него, хоть какие-то, но увы… А, ну ещё я получил за вопрос представителю «Яндекса» Сергею Вепренцеву набор сувениров, а за самый забавный твит про выступление Егора Егошина — дринк от него на афтепати (про это афтепати сейчас отдельно поговорим).

Перейдём к организационным моментам, которые не имеют отношения к полученному мной от прошедшей тусовки фану.

Момент номер раз. Он перекликается с разницей оценки блог-саммита. Если ты организатор мероприятия, которое рассчитано на новичков, то глупо таскать за собой из Красноярска людей, находящихся в теме. Глупо регистрировать участников из Абакана, если они в теме. Можно ведь спокойно попытаться собрать стопроцентную ЦА из директоров и владельцев бизнесов и начальников отделов по пиару и маркетингу — и будет стопроцентное ЦА у тебя. Вася не собрал, а вместо этого нагнал толпу за счёт всех подряд. Вот и получил, собственно, по щщам. А это вообще не проблема — накрайняк можно было бы бомжей ещё подтянуть, пообещав бесплатную воду, вайфай и футболки от «Яндекса». Зал будет забит, да и отзывов отрицательных в бложиках меньше было бы, ай гаранти ит!

Момент номер два. Великолепное время и день (если говорить о втором дне) проведения мероприятия. Пятница, с 15:00 до 21:00 (или сколько там было) — лучше реально не придумаешь. Жаль, что я впервые поел в этот день в неудачное время — около 12 часов, и больше до 9 вечера ничего, но это моя проблема.

Момент номер три. Офигительно работающий и скоростной вай-фай. Тут уже спасибо фром май харт виз лав «Мегафону» и Валентине Бутник, которая, как я понимаю, была главным соорганизатором от «Мегафона».

Момент номер четыре. Кофе-пауза в 20 минут короткая. Я бы увеличил до 40 минут. А так только воздухом ненадолго подышать успели, да в туалет сходить. Никакого кулуарного общения со спикерами не вышло.

Момент номер пять. Конференц-зал «Сбербанка» зело доставил, но я об этом уже написал выше в заметке для «Территории выбора».

Момент номер шесть. Афтепати. Самый для меня главный, учитывая, что шёл я ради тусовки и неформальных разговоров. Абсолютно убило решение организаторов идти в переполненный в пятницу «Лимерик», куда при всём желании не поместилась бы и треть желающих. В результате потеряна куча потенциально интересных разговоров, а я так и не выпил дринк от Егошина. Остальной компанией мы пошли в другой паб — Fox’s Tale, где почти никого не было и легко вбились бы, пожалуй, все желающие участники блог-саммита.

Момент номер семь. Подытоживая всё это дело. Меня тут упрекали, что аналогичное блог-саммиту мероприятие должен был проводить я, но нахуй-нахуй, не хочу никогда в жизни иметь никакого отношения к организации подобных тусовок. Свой тёплый ламповый теневой SMM и так делаю, а свечусь и селфпиарюсь более традиционными и более массовыми методами, ну, вы знаете. Как бы то ни было, мистер Дамов провёл Мероприятие, за что ему респектос. Других подобных сборищ в Абакане не было. IT-конференции от «Альфы» какбэ не про то.

Косяков — дохера. Приятностей — не меньше. Если будет ещё в Абакане такое — пойду.

Отчёты других участников (если кого забыл — кидайте в комменты) и прочее:
Фотки мои и со мной в фотоальбоме Вконтактега
Анна Кульченко (спасибо ей за фотку, использованную в заметке): Саяно-Шушенская ГЭС. Вид сверху; Саяно-Шушенская ГЭС. Вторая часть экскурсии; III Сибирский блог-саммит. Conference – day.
Денис Мукимов: Сибирский блог-саммит. Гребень плотины; Сибирский блог-саммит. Экскурсия в машзал СШ ГЭС; Сибирский блог-саммит в картинках
Club-Life Abakan: В Абакане прошел III Сибирский блог-саммит
kibalchichmd: Сибирский блог-саммит. День первый. Саяно-Шушенская ГЭС, Много букв о двух городах Хакасии
Thickwick: Шапито-саммит
kosshhka9: хакасский блог-саммит
andrey-kedrin: Сибирский блог-саммит
Алёна Лукьяненко: #sbsum
Ольга Мешкова: Последствия блог-саммита: #sbsum
Дмитрий Смиркин: Записки командированного в Сибирь!
Юлия Рожкова: III Сибирский блог-саммит в Абакане
Егор Егошин: Третий Сибирский блог-саммит
Игорь Корзухин: sbsum_3/Хакасия
Re: Public: III Сибирский блог-саммит в Абакане
Nakaba.ru: Обсуждение на форуме
Сюжет телекомпании РТС: В Хакасии прошёл 3-й сибирский блог-саммит
Сюжет «Вести-Хакасия»: Видео
Сюжет «Енисей-Регион»: Впервые в Хакасии состоялась очередная сессия «Сибирского блог-саммита»

10 Август, 2012 | 4 комментария »


В 19 лет я взял кредит и купил себе машину "Toyota Corona". Через год мне надоело выплачивать по восемь тысяч рублей в месяц банку и тратить еще тысячи три на содержание авто. Продал машину. После того, как я окончательно рассчитался с банком, то на оставшиеся деньги купил новый компьютер. Таким образом, я приобрел ценный опыт вождения авто и понял, что кредиты - это жопа. И погружаться туда нужно только триста раз подумав.
Foster